Pavel Kohout: Nechcete vstoupit do druhého pilíře? Máte právo na to být chudí

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A proti mě už sedí člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners Pavel Kohout. Dobrý den.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Dobrý den.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Kohoute, když předseda ČSSD pan Sobotka říká, že na tom druhém pilíři vydělají jen společnosti, které se ho účastní jako ty, ve kterých lidé můžou spořit, mýlí se?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Já se nad tím musím jenom hořce pousmát, protože on vůbec neví, o čem mluví. Z našeho hlediska je to víceméně oběť, že se tomu vůbec věnujeme, protože to není zisková záležitost a pokud se podíváte dobře, tak zjistíte, že většina firem podobného typu penzijní reformu spíše ignoruje nebo pomlouvá proto, že se toho neúčastní, protože to není ziskové.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Partners, abych to přiblížila a upřesnila, koupila menšinový podíl v Allianz penzijní společnosti. Považujete to pořád za dobrý tah? Říkáte sám, že je to oběť.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Byla to jediná možnost, jakým způsobem se na tom podílet tak, aby se alespoň kryly náklady, ale dále už to nechci komentovat, protože to je obchodní strategie, a to bych nerad probíral na veřejnosti.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Dobře a řekněte mi ale filozofii toho, proč to děláte, když říkáte, že se to nevyplácí ani v očích veřejnosti?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Protože chceme poskytnout klientům plnou službu, plné spektrum finančních služeb a toto samozřejmě jsme nemohli ignorovat.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Bohuslav Sobotka taky předpokládá, že řada penzijních fondů nezíská včas minimální počet klientů, aby mohly provozovat to penzijní spoření a potom by ty fondy zanikly a jiné by přešli k jiným fondům, je tenhle scénář reálný podle vás, vy se v tom byznyse pohybujete?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Já bych se radši nevyjadřoval k tomu, co pan Sobotka říkal.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A vy si tedy myslíte, že se podaří všem těm fondům, které se zapojily, získat dostatek klientů?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Uvidíme.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Zatím jich je 23 tisíc necelých.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Uvidíme, všem asi ne realisticky vzato.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Včera jsem ve Dvaceti minutách mluvila s profesorem Vysoké školy správní, finanční a ten mi řekl, pan Vostatek, že současnou důchodovou reformu připravila, a teď budu citovat, a taky prosadila profesionální penzijní lobby. Patříte do té lobby, považujete se za lobbistu v tomto směru?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
To je takové legrační, protože kdyby pan Vostatek opravdu byl přítomen zasedáním Bezděkovy komise, tak by zjistil, že vlastně ti největší zastánci toho, aby ta reforma byla provedena úplně jinak a aby finanční skupiny byly vůbec, pokud možno vyloučeny nebo minimalizovány, tak byli vlastně zástupci těchto finančních skupin včetně mě samotného, takže my jsme tam prováděli něco takového jako inverzní lobbing, něco jako lobbing proti nám samotným, abychom nevypadali jako lobbisti, ale prostě pan Vostatek si zřejmě nemohl pomoci a musel si na někoho plivnout, je to smutné.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Řekněte mi tedy, proč je podle vás ten druhý pilíř tak důležitý, že jste do něj šel, a to na úrovni poradce vlády, to i ve svém soukromém byznyse, když se to zatím nevyplácí, alespoň to tak vypadá.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Tak je to dlouhodobá strategie, protože pokud se podíváme na ekonomiky, které jsou nějakým způsobem stabilizované, rozvinuté, tak všechny z nich mají poměrně masivní a spolehlivý a dobře kapitalizovaný druhý pilíř, ať už je to Skandinávie nebo Švýcarsko nebo Nizozemsko nebo v podstatě cokoliv, jakákoliv slušná rozumná ekonomika. Pokud se podíváme třeba na Island, který utrpěl těžkou bankovní a finanční krizi, možná, že by člověk čekal, že penzijní fondy tam také ztratily peníze, ale penzijní fondy na Islandu tvořily tu stabilizační kotvu ekonomiky a dokonce měly během toho desetiletí, co byla finanční krize, kladné výnosy, byť pouze 1 % nad inflací, ale byly tam výnosy, takže v podstatě všechny vyspělé země mají nějaký rozumně rozvinutý druhý pilíř, zatímco naši čeští důchodci, tak si můžou jít krmit holuby, když potom jdou do důchodu, a jezdit k Máchovu jezeru, pokud mají na benzin vůbec.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Není to jen zastrašovací taktika vlády, když říká, že pro současné třicátníky by bylo doslova smrtící se nepřipojistit, neřešit jinak svou situaci, až jim bude dejme tomu 70?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Bezděkova komise pracovala s demografickými prognózami posledními dostupnými z Univerzity Karlovy a z toho jasně vyplývá, že demografický vývoj se nezlepšuje, dá se poměrně rozumně a slušně a spolehlivě vypočítat, jak bude vypadat struktura populace za 10 let, za 20 let, za 30 let, demografické prognózy patří mezi nejspolehlivější vůbec, protože dá se docela dobře odhadnout, kolik lidí ..., vlastně víme, kolik je lidí v jaké věkové struktuře a můžeme odhadnout, jaká bude porodnost a jak to bude vypadat za nějakou dobu. No, tak z toho samozřejmě vyplývá, že za nějakých zhruba 30 let bude situace velmi truchlivá, až ty takzvané Husákovy děti, ty ročníky ze sedmdesátých let, půjdou do penze, kdo pak je bude živit, to jsem na to zvědavý sám, jo.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Stát to nebude podle vás? Nemůže garantovat důchod, jak to žádá taky ČSSD, která mimochodem chce, aby stát zajistil pravidelnou a taky garantoval valorizaci penzí.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Kde na to stát vezme?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Nebudou na to peníze v žádném případě?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
No, když bude tady pomalu penzistů víc než pracujících, tak jako co? Budou platit 80% daně z příjmů nebo jak si to představují?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A ty plány nebo varování Petra Nečase nejsou přehnané, když říká, že ty penze by mohly být až o několik desítek procent nižší než jsou dnes? Vychází to z reálných čísel. Vy jste narazil na demografické průzkumy, ano, ale jestli se z toho dá toto vypočítat?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Tak samozřejmě se dá vypočítat, protože pochopitelně se dá spočítat, jaký bude náhradový poměr tou dobou. Bude podstatně nižší, než je v současné době kolem 40 % a to znamená, že buď důchodci budou muset velmi se uskromnit, myslím tedy za 20 až 30 let a dále, no, a nebo bude nutné zvýšit velmi podstatně daně, ovšem potom nechci vidět, co to udělá s českými pracovními silami, jestli se nezačnou masově stěhovat do jiných zemí Evropské unie, protože tou dobou už se dá čekat, že pracující budou trochu lépe jazykově vzděláni než ti současní a že cestovat a usazovat se napříč Evropou už nebude takový problém, jako je v současné době. Takže můžeme se klidně dožít toho, že jednou Česká republika se dočká osudu současné Moldávie, kde asi třetina až polovina, nevím teď přesně, aktivní ekonomické práceschopné populace žije někde v zahraničí a maximálně posílá domů nějaké příspěvky. Tohle to vypadá jako malování čertů na zeď, ale jsou už země, kde se to stalo proboha. To je naprosto reálný scénář.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Jak dlouho by to trvalo u nás, kdybychom nepřistoupili, jak říkáte, ke druhému pilíři?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Jak dlouho, no, tak já myslím, že za 30 let ode dneška už by to mohlo být realitou.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Já jsem na začátku zmínila, že vláda rozjíždí komunikační kampaň, aby lidem přiblížila, proč je druhý pilíř podle ní nutný. Na facebookových stránkách Dvaceti minut se objevila i tato reakce Petr Nepohoda píše: "Jak může vláda přesvědčovat veřejnost za veřejné peníze, aby poslala peníze soukromým fondům?" Co byste mu odpověděl?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
No, tak dobře, jestli ten pan posluchač má lepší pocit, když to posílá do České správy sociálního zabezpečení, kde mu to zmizí okamžitě, tak dobře, je to jeho volba, já bych ho nenutil. Každý má právo být chudý, pokud si tak vybere.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu se členem Národní ekonomické rady vlády Pavlem Kohoutem. Nebude ale ten systém, který už teď funguje, i když se ho neúčastní příliš lidí, nebezpečný pro průběžný systém, když se z něj vyvedou 3 % u více lidí, pokud se proto rozhodnou, nebude málo pro ty současné penzisty,

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Nebude, protože je to propočítáno, je to spočítáno tak, aby to efektivně vycházelo. Ten druhý problém, který na to navazuje, je ta skutečnost, že stát má bohužel příliš velké výdaje na jiné záležitosti, na nejrůznější projekty, kde se utrácí za miliardy tun betonu a kde se pořizují různé Opencard a sKarty a různé další.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A jiná výběrová řízení, kde peníze utíkají.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Jo, přesně tak, takže tam utíkají docela slušné peníze. V podstatě, pokud by se podařilo utěsnit tyto díry, tak bychom mohli hospodařit jako stát bez schodků rozpočtu a potom už by to samozřejmě vypadalo i s penzemi jinak. Rovněž tak, pokud by se podařilo ušetřit na některých jiných výdajích, které taky nejsou potřebné, a pokud Švýcarsko nebo Kanada je schopná, tyto státy jsou schopny fungovat s daleko menším objemem peněz v poměru velikosti ekonomiky, dokonce třeba i Estonsko je schopné pracovat a dobře efektivně fungovat jako stát s menšími výdaji než Česká republika, tak já nechápu absolutně, proč Česká republika musí utrácet 43 až 44 % hrubého domácího produktu ročně, to je naprosto přehnané. A pokud by se toto podařilo vyřešit, tak by nebyl zdaleka takový problém s důchody.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A když se to nepodaří vyřešit, tak mají se bát současní penzisté, že je bude krátit ten systém druhého pilíře na úkor těch budoucích penzistů?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Tak svým způsobem ty současné penzisty už krátí, protože to, co se vybírá za zvýšenou DPH, to původně Bezděkova komise plánovala, že bude krýt penzijní systém, ale ono se to utrácí na jiné účely, takže je zapotřebí zvyšovat zase další a další daně, a to pořád ještě nejsme u konce.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Když se vrátím k druhému pilíři, sociální demokracie, jak už jsem taky řekla, ústy svého předsedy znovu zopakovala, že jestli se dostane v příštích volbách k moci, tak ten druhý pilíř zruší. Co by bylo s těmi penězi? Mohli by se lidé spolehnout na to, že je dostanou zpátky nebo by se o ně měli bát?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
No, tak pořád jsme evropská země, pokud se nemýlím, i když teda v posledních týdnech kvůli počasí jsem měl pocit, jestli nejsme na Sibiři, ale platí určité takové základní věci jako je třeba Listina základních lidských práv a svobod, která v jednom odstavci, nepamatuji si ve kterém, chrání soukromý majetek. To znamená, pokud lidé se přihlásí do druhého pilíře a budou tam mít již nějaký majetek, tak nemůže přijít žádný pirát nebo zbojník a najednou jim to zabavit. Co nejvíc se může tak udělat, je, že to může převést do takzvaného třetího pilíře, to znamená, že klient by si s tím majetkem potom mohl zacházet volněji, mohl by třeba vystoupit předčasně nebo ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A ten třetí pilíř, to by bylo vyloženě dobrovolné připojištění?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
To by bylo vyloženě dobrovolné, což jako na druhé straně možná některým klientům by se to líbilo více, protože jedna z překážek je, že lidé se neradi zavazují k něčemu velmi dlouhodobému v podstatě až do důchodu, aniž by měli možnost z toho předčasně vystoupit, takže možná nakonec pan Bohuslav Sobotka by tomu udělal nakonec ještě reklamu, že by to bylo pro lidi přitažlivější paradoxně, ale jako to, co považuju za trochu nešťastné je, že ty jeho silné projevy nás posouvají co do image kamsi na Balkán nebo někam hodně tisíce kilometrů na východ, a to si myslím, že nepůsobí dobře.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale nabízí se otázka, vy jste sám narazil na to dobrovolné penzijní připojištění, jestli by to nestačilo. Proč zavádět druhý pilíř?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Takhle, je to otázka, je to spíše filozofická otázka.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pokud si lidé budou uvědomovat, že si musí jaksi na penzi spořit a uvědomí si to, pak proč je nutit k něčemu podobnému jako je druhý pilíř?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Už jsem tady jednou říkal, že člověk má právo na to být chudý, to znamená, že pokud rozhazuje a nešetří si a neinvestuje, tak potom nakonec zaslouženě bude chudý.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale on může šetřit dobrovolně v tom třetím pilíři.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Může samozřejmě, může šetřit dobrovolně. Jednou z těch výhod toho současného druhého pilíře ať už se s ním stane cokoli, je to, že má naprosto bezkonkurenčně nejnižší možné náklady, jaké jsou, v podstatě jsou tak trochu stalinisticky regulované co do cen a možných poplatků, které si správci můžou účtovat. Tohle to bylo namíření, které bylo, opatření, které bylo namířeno na ochranu klientů. Vedlejším efektem toho opatření bylo, že většina finančních skupin se nezúčastnila, protože si spočítaly, že se jim to nevyplatí. Ale pořád to platí a pravděpodobně to platit i bude a bude to znamenat tedy, že klienti jsou vlastně nepřímo dotováni, pokud se účastní druhého pilíře.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A když budu znovu citovat pana profesora Vostatka ze včerejších Dvaceti minut, který říká, že vláda ignorovala doporučení Světové banky, ve kterém se píše, že by stačilo ten současný systém, který Česká republika vyznává, ten průběžný rozdělit prostě do solidárního, ze kterého by se platili současní penzisté, a pak by tady byly jakési individuální účty, na které by si odváděli peníze lidí a s těmi účty by pak mohli lidé počítat, až budou sami penzisti.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Žádný model, žádný penzijní model Světové banky není. Tohle to je trošku nedorozumění, protože Světová banka kdysi před 10 nebo 12 lety publikovala jeden článek na svém webu, který si pan profesor vysvětlil jako model Světové banky, ale není to model Světové banky.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A nemohlo by to fungovat tímto způsobem?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Tak ve světě existují různé způsoby, různé modely fungování penzijních systémů. Pokud jde třeba o Bezděkovu komisi již zmíněnou, v jejím rámci jsme se pokoušeli navrhnout něco, co se blíží švédskému systému. Ve Švédsku existuje jeden centrálně spravovaný penzijní fond, jeden, ono jich je ve skutečnosti víc, ale to je už technická záležitost, a pak si člověk má možnost vybrat mezi soukromě spravovanými podílovými fondy, které už existují, které jsou vyzkoušené a které můžou mít úspory z rozsahu. Tohle to, co jsme nabízeli, navrhovali, nakonec to bohužel nebylo přijato. A ve Švédsku mají třeba ještě takovou tu, takovou vychytávku, že distribuce peněz do podílových fondů probíhá přes švédskou správu sociálního zabezpečení, to znamená přes penzijní systém, to znamená, že distribuční společnosti, jako jsme my, jsou z toho vyloučeny. Tohle to jsme navrhovali a to jsem sám navrhoval.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A to neprošlo?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
A to neprošlo, protože zcela jednoduše bylo konstatováno, že Česká správa sociálního zabezpečení na to nemá software a nemá na to kapacity a nemohla by to dělat, což byla nakonec pravda a vlastně možná to tak bylo i dobře, protože, když uvážíme, jaká by se k tomu mohla vztahovat veřejná zakázka, tak je asi lepší, když se to nekonalo.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Naladili jste Dvacet minut Radiožurnálu. Hostem je ekonom Pavel Kohout. Jedna věc je důležitá, jestli a v čem tolik pomůže, když se do druhého pilíře přidají lidé s nižšími příjmy, když odvedou 3 % tedy z toho průběžného systému, dají si tam 2 % ze svého a bude to dost peněz, aby je to zabezpečilo na stáří, nebo by měli přemýšlet ještě o nějakém jiném pojištění, spoření, investici?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
No, tak lidé v České republice mají obecně hodně málo finančních rezerv, hodně málo úspor, což se projevuje vždycky, když přijde ekonomická recese, potom je větší nezaměstnanost a lidé najednou mají velké těžké sociální problémy, začínají se zadlužovat a půjčují si u lichvářů a tak dále. Ty smutné příběhy jsme už mockrát slyšeli, takže já myslím, že by bylo docela rozumné, kdyby vláda nebo zákonodárci nějakým způsobem podpořili tvorbu úspor a investic. Bohužel úrokové sazby jsou takové, jaké jsou, vyplývají ze světové finanční situace a ani Česká národní banka s nimi nemůže nic zásadního dělat. Nicméně existují různé varianty, různé možnosti, jak spořit nebo investovat, o kterých teď nemůžu mluvit, protože pro každého klienta je to trochu jiné a individuální.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Může to být individuální, ale jde mi o to a ta základní otázka je, jestli, když se přidám ke druhému pilíři, bude mi to stačit, abych ve stáří vyžila, nebo bych měla pomýšlet ještě na nějaké jiné zabezpečení?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Já bych to řekl, řekl bych to tak, že pokud má někdo výrazně nadprůměrný příjem, tak to pro něj bude výrazné zlepšení, protože náš průběžný penzijní systém je silně degresivní, to znamená, že pomáhá lidem, kteří mají podprůměrný příjem a trestá lidi, kteří mají nadprůměrný příjem. Takže, když se přidá člověk, který má nadprůměrný příjem, tak potom ke stáří to ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Mu to bude stačit logicky.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Bude o něco méně trestán, tak to řeknu. Jestli mu to bude stačit, to je velká otázka, ale bude méně trestán. Pokud se do druhého pilíře přidá někdo, kdo má podprůměrný příjem, tam možná to může být buď plus minus stejné nebo pokud si zvolí konzervativnější program nebo fond, tak na tom možná bude i o něco hůře, což jako tady na rovinu otevřeně přiznávám, že ne pro všechny ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Je druhý pilíř ...

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
... ten druhý pilíř musí být ziskový. Na druhé straně zase ale tam platí, že ty peníze jsou jeho, jsou toho člověka, toho klienta, nejsou to prostě peníze kdesi ve vzduchu, kdesi v éteru České správy sociálního zabezpečení, na které potom bude čekat a možná je dostane a možná taky ne. Prostě pokud máte něco na účtu, tak je to vaše.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Věta a posledních pár slov, poprosím, pan Libor Kovařík píše na Facebooku: "Pan Kohout z Partners nám určitě poradí 10 lepších způsobů, jak se zajistit na penzi." Deset nechci, jeden, dva. Nebo nejlepší je druhý pilíř? Co byste poradil?

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Nebudu tady říkat nic konkrétního, protože nesmím. Říkat konkrétní investiční doporučení je eticky špatné a vlastně se to ani ze zákona nesmí takhle dělat. Spíše bych varoval předtím, aby lidé nevěřili různým podvodným firmám, které nabízejí různé spekulace s cizími měnami a spekulace s komoditami. Těchto firem teďka straší docela hodně a protože nejsou regulované Českou národní bankou, tak si tady můžou dovolit ohlupovat klienty, jak chtějí a nikdo je v tom nezastaví. Takže tady jedno velké varování nesedejte na lep podvodníkům.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu byl ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády Pavel Kohout. Díky, že jste přišel. Na shledanou.

Pavel KOHOUT, člen Národní ekonomické rady vlády, spolumajitel společnosti Partners:
Prosím. Na shledanou.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Od mikrofonu se loučí Veronika Sedláčková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy zpravodajských a publicistických pořadů Radiožurnálu si můžete poslechnout v iRadiu.