Ctirad Mikeš, starosta Mělníka

18. červen 2013
K věci

V úterý 18. června 2013 byl hostem pořadu „K věci“ starosta Mělníka Ctirad Mikeš (ČSSD).

Moderátor Tomáš Pancíř s ním probral povodně a aktuální situaci po nich – odhad škod a jejich odstraňování, spolupráci se Středočeským krajem, státem, charitativními organizacemi, občany a firmami. Dalšími tématy byly protipovodňová opatření a jejich případné úpravy do budoucna a ochrana proti komárům.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region, začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je starosta Mělníka Ctirad Mikeš z ČSSD, vítejte u nás.

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Příjemný den.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Už se vrátil život v Mělníku zcela do normálu po povodních?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já jsem přesvědčený, že od pátku minulého týdne, kdy byla ukončena evakuace, se v Mělníku jakoby nic neděje. To znamená voda má jednu velkou nevýhodu, že odejde a problém je v tom, že nikdo ani neví, že tam byla.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Tak já si myslím, že ti, kteří to prožívali, kteří byli evakuováni, tak to ze svých hlav určitě dlouho nedostanou. Konec konců vy jste také byl v pořádném zápřahu. Která ta chvíle během těch povodní byla z vašeho pohledu nejtěžší?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
A tak nejtěžší chvíle byl moment, kdy zjišťujete, že vlastní takzvaná deklarovaná protipovodňová hráz není chráněná na stoletou vodu a 30 centimetrů, pouze na stoletou vodu a že za vámi přijdou s tím, že máte povinnost postupně řízeně zaplavit Mlazice a Pšovku, kterou celou dobu chráníte, a to byla složitá záležitost, to určitě ano.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste nakonec to rozhodnutí vzal na sebe, jak moc jste se radil a jak dlouho jste přemýšlel, jestli opravdu řízeně zaplavíte tuhle tu oblast, anebo jestli budete věřit, že se to podaří ustát bez toho?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
No, tak to rozhodnutí nebylo jednoduché, ale když člověk je jedinej, který o tom může rozhodnout, vždycky říkám ho nezatknou, tak je jedinej, takže to rozhodnutí bylo, že buď občané prožijou to, co před 11 lety, to znamená, že jejich nemovitosti se zaplaví, přestože mají vybudovanou nějakou hráz, která je má chránit, a nebo se pokusíte udělat ne zázrak, ale se štěstí maximum pro to, aby k tomu nedošlo. Takže to rozhodnutí na mé straně bylo nemůžu dopustit, aby občané města Mělníka prožili to samé, protože se domnívám, že zvláště postarší generaci je to něco šíleného, nepředstavitelného a já si myslím, že ti lidé by ztratili smysl vůbec života. Takže rozhodnutí ne těžké v pozicí důvodů, rozhodnutí v tom, že bohužel na sebe berete zodpovědnost trestněprávní, protože logicky by došlo k protržení hráze a veškeré důsledky toho činící jdou za vámi.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale to samozřejmě i ty důsledky mohly znamenat, že tam mohli lidé zemřít, konec konců z druhé strany hráze se pohybovali lidé. Takže ono to zase nebylo tak jednoduché.

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Tak určitě, my jsme evakuovali tu část, tam by nikdo teoreticky nikdo být neměl, taky tam pár lidí zůstalo. My jsme ani nechtěli snad vyhánět, protože to byla složitá záležitost. Ano, hrozilo riziko, když se hráz protrhne, tak ta vlna by mohla část těch Mlazic zničit. Obával jsem se akorát jediné věci, kdyby se protrhla v té Vehlolipské části nad Českolipskou, že by ta voda mohla dojít až do toho města. Takže určitě vylévám a odborníci říkali, že šance, že se neprotrhne, je 10 až 40 %, to se domnívám, že hodně, že ta šance je velmi vysoká a že to stojí za to zkusit.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste v Mělníku měli velké štěstí, protože protipovodňová opatření byla dobudována vlastně předtím než ta voda přišla, dokonce ani nebyla zkolaudovaná, i to bylo riziko.

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
No, určitě. Na druhé straně byla jedna výhoda, nic neplatilo, to znamená jinými slovy, já jsem si mohl uzurpovat cokoliv, poněvadž žádné ani provozní řády nebyly schváleny, ne, že bych je nerespektoval, přiznám se, že bych využil asi nouzového stavu a stejně bych je nerespektoval. Ale byla to určitá výhoda, byla to prostě zátěžová zkouška této hráze. To byl tak i důvod, proč na mě byl ten tlak vyvíjen, poněvadž zhotovitel neměl předáno, to znamená, že ta škoda by nevznikla teoreticky ani státu, ani městu, ale zhotoviteli. Povodí se bálo, co se stane, takže jako přesvědčovat o tom, co musím, bylo velmi silné, ale ona ta otázka je jedna, že jo, jestli jste jedinej, jak jsem říkal, tak vám zbývá jediná věc, buď tu funkci okamžitě položit, protože na to nemáte, anebo se rozhodnout, že na to máte a když na to máte, a musíte říct, že ne.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Tak, jak to naznačujete ten nátlak od povodí byl hodně intenzivní?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Povodí Labe pokud by tam stálo, stál tam zhotovitel, stáli tam další odborníci a vysvětlovali mi, že ta hráz, že nemůžou mi zaručit cokoliv a že ta pravděpodobnost, že i k protržení, je poměrně vysoká, jak jsem říkal 10 až 40 %, že to vejde, tak jsem říkal i 10 je hodně a 40 je ještě více. Takže trošičku rizika, viděl jsem jednu jedinou věc, že za mnou budou stát všichni Mlazičáci, a když jsem vzal na sebe zodpovědnost, tak všichni hasiči a kompletně celý policejní sbor, to znamená ve své podstatě říkám moji vojáci stáli za mnou s fantastickým způsobem a vytvořil jsem možná jedinečný tým v republice. Tým, který měl jediný úkol ty Mlazice zachránit, a ti kluci pro to udělali maximum, možná více než je v lidských silách.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dnešním hostem v pořadu K věci Českého rozhlasu Region je starosta Mělníka Ctirad Mikeš z ČSSD. Vy jste to říkal před chvílí, že ten nejhorší okamžik byl, když jste zjistil, že ta protipovodňová opatření nejsou dimenzovaná na tak vysokou vodu, jaká se blížila a hlavně, na kterou jste si vy všichni mysleli, že to dimenzováno bylo. Už jste se dopátral toho, jak je to možné?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Ještě ne, máme jednání ve středu, protože všechna opatření, která jsou, mimo právě tý hráze v přístavů jsou dimenzovaná na stoletou vodu a 30 a tato část ne. A je to v místě největšího idylického tlaku, poněvadž tam ta řeka teče, jo. Takže trošičku jsem byl jako překvapen, neříkám, že zděšen, ale výrazně překvapen.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A jak je možné, že se toho nikdo nikdy nevšiml, že vám tu informaci nikdo nikdy nedal?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Pochopitelně my jako město Mělník nejsem investorem, investorem je Povodí Labe, Povodí Labe vlastní zhotovitel, dělal dokumentaci. Územní rozhodnutí bylo, to jsme dělali my na 100 a 30, no, a to byl část hráze, prostě najednou ona byla, je tam pojezdová komunikace, je tam pod tím ten kufr toho materiálu, no, ale to není těsnící hráz, že jo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Znamená to tedy, že to je postaveno v rozporu s dokumentací?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já se přiznám, že nevím, já si to musím jako zjistit vůbec jak se to mohlo stát. To je věc pro mě překvapivá, no, a uvidím, co potom budeme dělat dál. Já jsem přesvědčen, že bychom měli jako město trvat na tom, že to je 100 a 30 a nepustit jinou variantu, poněvadž si myslím, že těžko 10 centimetrů absurdum rozhodlo, poněvadž my jsme měli na odečtu u mostu Josefa Straky, starého mostu 9,39 a na těch Mlazicích to bylo těch 9,45, to znamená těch 5 centimetrů, možná 2 centimetry pod korunou komunikace.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže opravdu záležitost velmi těsná. S kým v tu středu budete jednat?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Se zástupcem zhotovitele na bezpečnostní radě města.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A tam tedy budete trvat nebo tam už přijdete s požadavkem, aby to dostavěli o těch 30 centimetrů výš?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já budu chtít, aby se změnila kvalita dokumentace, aby se to udělalo tak, jak bylo v původním záměru a skutečně město Mělník bude stát zásadně na těchto předpokladech, poněvadž se ukázalo, že těch pár centimetrů je po přežití města velmi, velmi podstatné.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Co budete dělat, pokud zhotovitel nebude vstřícný k tomuto?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Není zkolaudováno, že jo, takže my jsme účastníkem řízení. Takže využijeme zcela právo účastníka řízení a budeme trvat, aby se to dodělalo tak, jak bylo plánováno.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V průběhu těch povodní si někteří starostové stěžovali, že ta hladina vody nad Prahou, když se podíváme na mapu, tedy severně od Prahy, mohla být nižší, kdyby se v Praze včas začaly stavět protipovodňové zábrany a kdyby tady třeba Vltavská kaskáda mohla pracovat a mohla do Prahy pustit vodu o něco dříve. Jaký je váš názor na to?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že je na tom kus pravdy, poněvadž když se podíváte na přelom soboty a neděle, tak najednou zjistíte, že tam skutečně k prodlení několika hodin 12 možná i více, a ony ty hodiny základním způsobem mohou rozhodnout, poněvadž si musíme uvědomit, že jediným regulátorem toku na Vltavě a na Labi je skutečně kaskáda, protože tam máte Berounku, Sázavu, pak přítoky pochopitelně do Prahy Botyč a podobně a Labe taky nemá regulaci, to znamená, že ta jediná kaskáda může ovlivnit i vodu na Mělníku. A bohužel tato povodeň byla výjimečná, lišila se od povodně 2002 tím, že šla po vedlejších tocích, to znamená, šla po tocích neregulovaných jako je Sázava, Berounka, kde byla padesátiletá voda, to znamená, že v tom okamžiku ty srážky spadly ve středních Čechách, západních Čechách, v jižních Čechách. Před těmi 11 lety všechno spadlo v oblasti Novohradských hor, Šumavy a možná Jizerských hor a to bylo něco jiného, a ta retence, která se udělala okamžitě na dvojnásobek logicky nemohla stačit na to, aby vyeliminovala právě ten nárůst, poněvadž kdyby ta voda se pohybovala na padesátileté vodě, to znamená nějakých 2850, 2900 kubíků, co teklo Prahou, tak ne, že Mělník neměl problémy, ale on by to přežil, ale bohužel tato povodeň vypláchla všechny obce pod Prahou, to znamená nad Mělníkem, kde jsou hráze dělaný na padesátiletou vodu. To je tragédie tím, že tito lidé fakticky během 11 let dvakrát ta voda je vypláchla.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Má smysl nebo uvažujete nebo bavili jste se třeba se starosty těchto postižených obcí, že byste v tom něco udělali, že byste si zpětně stěžovali na Prahu a že byste zpochybnili ten, co se dělo?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já se domnívám, jako stěžovat asi to nemá význam, to spíš je otázka jiná, najít způsob bych řekl i možná finanční zdroje k tomu, aby se ty mobilní hráze v Praze stavěly dříve, to znamená pochopitelně, vy neodhadnete s větším předstihem 2, 3 dnů, jestli bude nebo nebude povodeň. To je mi milejší postavit 3x ty hráze marně, než jednou pozdě i za cenu, že se vytvoří volné finanční prostředky jako nějaký fond, který bude tý Praze kompenzovat ty náklady. Pochopitelně, že jako začít stavět protipovodňovku je náročné na pracovní síly, na techniku, na cokoliv jiného a když spočítat tyto náklady a náklady škod, které vznikly a vůbec se nebudeme bavit o škodách na psychice lidí, která je, která se nedá ...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Z vašeho pohledu by se to vyplatilo, vy byste jako Mělník byli ochotni třeba do tohoto fondu přispět?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já jsem přesvědčen jako určitě ano, protože pro nás je to způsob řešení a myslím si, že je to skutečně věc všech obcí, které pod tou Prahou jsou, kterým by se pravděpodobně spousta věcí možná vyřešilo, respektive měli bychom jistotu, že ta vlastní kaskáda může skutečně plnit to, co má a nemusíme se ohlížet prostě primárně na tu Prahu. Pochopitelně, že je to ochrana ta kaskáda, mimo jiné je právě ochrana zejména Prahy, že jo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Pojďme teď k odstraňování následků. Vy jste vyčíslili škody, kolik to je celkem?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
My jsme jako na Mělníku, říkám, není to něco strašného, ty škody ve srovnání s rokem 2002 jsou prostě marginální. My máme na majetku města a jiných 40 milionů a z toho ve své podstatě odhadujeme největší náklady na já říkám starej most Josefa Straky, kde jsou dvě povodně za sebou, takže je ve vlastnictví města Mělníka. Takže teďko se tam dělá kompletní posouzení a pak pochopitelně těch pár komunikací v těch Mlazicích, když jsme tam zoufale naváželi materiál, ať komunikace nebyly dimenzovány řádově 20, 25 tun. Takže tam jsou akorát tyto základní bych řekl škody na majetku. Jinak v celku město neutrpělo nic zásadního. Odhadujeme zhruba škody na zemědělství na výspěstcích u vinařů a u zemědělců asi 10 milionů korun a fyzické osoby asi 4 miliony korun.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Pokud jde o ten most, kdy budete mít zkontrolováno, jestli je v pořádku nebo jak velké zásahy bude potřebovat?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Je třeba udělat závěr během měsíce, abychom věděli do čeho se půjde, co nepůjde. Skutečně, protože říkám, je to výjimečný most, je to technická památka z roku 38 a město plánovalo, že pochopitelně se do těch rekonstrukcí pustí, teďko se to ještě víc posunulo, takže hledáme nějaké vyčíslení škod tak, abychom kompenzovali to, co asi voda způsobila a to, co asi je povinnost města Mělníka zaplatit v rámci ve své podstatě větší nějaké opravy. To už jsme stejně v příštím roce plánovali.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jak to vypadá s komáry?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
No, letos ta situace byla velmi výhodná. Důvod byl ten, že ta voda, která nastoupala, byla výrazně znečištěná, to znamená, že v těch Lužních lesích, kde se objevují nejčastěji takzvaní ti povodňoví komáři, tak ta voda jim nesvědčila a to obrovské znečištění a potom rychlý pokles způsobil, že fakticky jsme minuli nějakou větší kalamitu. Ano, jsou problémy s komáry sezónními, ty jarní, ty jenom vylétávají logicky ta situace není jednoduchá, zkoušíme různé přípravky. Teď jsme zkoušeli systém dýmovnic, protože potřebujeme v těch Lužních lesích vyklidit materiál, který se tam objevil po těch povodních a jako ty repelenty nějaký 50 už prostě nestačí, to znamená my skutečně ty pracovníky musíme ochránit, poněvadž v těch těžkých podmínkách by se fakt pracovat nedalo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A fungují ty přípravky, konec konců, které byly dovezeny ze zahraničí?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že to je asi evropská nebo světová špička, takže skutečně dáváme k dispozici to, co k dispozici je, protože ti lidi si zaslouží mít maximální ochranu, poněvadž ta práce je velmi těžká a skutečně na hraně fyzických sil.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Předpokládáte, že ty povodně budou mít nějaký vliv na turistiku, že třeba přijede méně lidí?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Vůbec ne. Voda má jednu obrovskou nevýhodu, ona přijde a pro tu turistu má tu nevýhodu, že ji ani neuvidí, to znamená po týdnu zjistíte, když se podíváte, že máte akorát špinavý pole, ale vůbec nezjistíte, že tam byla voda. To znamená, že ve volné krajině vůbec ne, ano, ty nemovitosti tam určitě, ale vcelku si standardní návštěvník toho města ani nevšimne, že nějaká povodeň tam vůbec byla.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste se stal jedním z hrdinů těchto povodní právě díky svému rozhodnutí nezatopit řízeně část Mělníka. Uvažujete o tom, že byste to zužitkoval třeba v politice, že byste se třeba rozhodl kandidovat do Poslanecké sněmovny? Nevíme samozřejmě, kdy ty volby budou, ale že byste šel i tímto směrem?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, protože já jsem si řekl, že jsem slíbil Mělničanům, že je neopustím a bylo by i nefér z mé strany je opustit, protože si myslím, že to město ještě potřebuje i v této oblasti spoustu práce. Takže já jsem rozhodnut nekandidovat a jsem rozhodnut kandidovat pochopitelně v komunálních volbách, protože si myslím, že společně s těma občanama dokážeme to posunout tam, kam potřebujeme a člověk by neměl ty občany nikdy opouštět. A jestliže oni vám věří, tak není slušné opouštět.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Kdyby za vámi přišel, nebo už přišel někdo z vedení ČSSD, aby s vámi debatoval o tom, jestli byste nevzal ...

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Náznaky jsem dostal, ale mé přesvědčení je jednoznačné.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Kdyby přišel s tou argumentací, že byste neměl opouštět své občany a že v Poslanecké sněmovně jim můžete být užitečný, tak není opravdu žádná šance?

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Já se domnívám, že ne z jednoho důvodu, v Poslanecké sněmovně neříkám, že bych nemohl pomoci, ale občan potřebuje reálnou politiku každý den a jakmile vypadnete jak já říkám z toho kola ven, ztrácíte souvislosti, ztratíte kontakt a domnívám se, že byť to chci a očekávám, že bych měl dát, bych dát nemohl.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci Českého rozhlasu Region Ctirad Mikeš, starosta Mělníka zvolený za ČSSD. Díky, že jste byl tady u nás, zase někdy na viděnou, na slyšenou.

Ctirad MIKEŠ, starosta Mělníka /ČSSD/
--------------------
Děkuju, na shledanou.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí i Tomáš Pancíř.


Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.

Spustit audio
Jak nás naladíte na DABu

Více z pořadu

Zprávy z iROZHLAS.cz