Přepis: Jak to vidí Ivan Hoffman – 2. ledna 2017

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech pořadu "Jak to vidí" přeje Zita Senková. Dnešním hostem je novinář Ivan Hoffman, kterého zdravím do zlínského studia. Dobrý den.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Přeji hezké ráno vám a posluchačům samozřejmě také.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dnes bude řeč o očekáváních i vlivu loňských událostí na dění v novém roce 2017. Nenechte si ujít názory komentátora Deníku v následujících minutách. Vítejte u nich. Jaký rok je za námi, pane Ivane, z vašeho pohledu, pohledu novináře?

Čtěte také

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já myslím, že docela těžký, nicméně, když jsem teď četl nějak z kraje roku takovou nějakou úvahu numerologů, tak můžeme být prý optimističtí. Ten rok 2017 má být, má být rokem dobrým. To znamená, to, co jsme si užili, zřejmě skončilo a teď, teď přijde něco lepšího.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co máte namysli? V čem byl podle vás nebo pro vás těžký ten uplynulý rok?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak pro nás novináře byl těžký tím, že spousta věcí, o kterých jsme si mysleli, že jim rozumíme, se najednou ukázalo, že jsou jinak, nedařilo se odhadnout výsledky brexitu, nepodařilo se odhadnout výsledek volby amerického prezidenta. Mnoho věcí prostě, které jaksi bobtnaly pod povrchem, zůstaly skryty, tak se najednou, najednou vyjevilo. To znamená, jak sociologové, průzkumníci veřejného mínění, tak i my novináři jsme velice často ukázali, že, že tomu, o čem zasvěceně hovoříme, vlastně příliš nerozumíme a že se ještě musíme hodně učit, hodně dávat pozor a mnoho věcí promýšlet z nějakých úplně jiných perspektiv a naučit se jim jinak rozumět.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To zní jako poučení z roku 2016.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Musíme se poučit, ano, je to tak.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Také u nás jsou oblíbené ty různé ankety, které hledají slovo roku. Tím se třeba podle jedné stalo "evidence", podle vydavatelů oxfordského slovníku je to výraz "postpravdivý", což je označení politiky nebo doby, ve které už není důležitá pravdivost výroků politiků, nýbrž to, jakou emoci vyvolávají. Jak to na vás působí takhle zcela spontánně? Možná, které slovo nebo i událost byste vy nějak spontánně přiřadil k tomu roku 2016, když se ohlédnete?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak já bych nechtěl nějak generalizovat, protože samozřejmě pokaždé záleží na tom, kdo, kdo hovoří a tak dál. Je zde takové podezření, že jsme daleko víc, řekl bych, pod vlivem zpráv, které jsou neověřené, mnohokrát možná vymyšlené, ale z druhé strany je zde kritika některých významných médií, že zprávy ..., že místo toho, aby přinášely zprávy, tak si je samy vymýšlejí. Je tady takové to, Angličani tomu říkají "wishful thinking", kdy přání je otcem myšlenky. My jsme to přeložili, kdy spíše lidé spíše se snaží prezentovat něco, co si myslí, že nějak je, než že by hledali pravdu. To asi je pravda. Dnešní možnosti mediální jsou, jsou jiné, než byly ty, než byly ty v minulosti, všechno se zkomplikovalo vlivem sociálních sítí, tím, jak lidé komunikují na přímo, i bez těch tradičních médií a to všechno zkomplikoval teda ten, ten obraz, ale já si stále myslím, že ta role novinářů, jako lidí, kteří hledají, hledají pravdu a snaží se zprostředkovat věci tak, jak jsou, ta nepomíjí. Tam stále si myslím, že je hodně, hodně lidí, kteří se té profesi nezpronevěřili a že vlastně ta poptávka v budoucnu bude po pravdivých informacích a i po určité slušnosti, zdrženlivosti, korektnosti. Neobávám se, že nebudeme potřebovat v budoucnu média, protože je to způsob, jak, jak lidé mezi sebou komunikují, jak hledají nějaký společný jmenovatel, na kterém se potom sjednotí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč jsou podle vás v kurzu vlastně místo těch ověřených informací různé, různá bombastická zjištění na internetu a podobně?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Možná je to móda, lidé chtějí něco nového, když, když je něco stále stejné, tak to už potom každého nudí, to je jedno možné vysvětlení, proč se daří takovému tomu infotaimentu, hledání, slučování zábavy se zprávou a tak dál, ale pak je ještě druhý vážnější důvod, a to, že v těch médiích hlavního proudu se velmi často stane, že se tam objeví nějaká, nějaká nepravda, která doopravdy změní život lidem na celé, na celé planetě, vede, vede k válkám s nedozírnými následky a spousta i mrtvých, to jsou, to jsou zprávy, které vlastně se vydávají za, za podložené, pravdivé, po letech se ukáže, že pravdivé nebyly. To znamená, není to jenom tak, že někde na internetu si někdo vymyslí nějakou lež a pak ji šíří. Internet velmi často také slouží k demaskování těch lží, řekl bych, oficiálním, které, kterým lidem uvykli a tak vlastně slouží i jako jakási korekce. To znamená, ten problém je z obou dvou stran. Ve chvíli, když se podaří ochránit lidi před těmi, řekl bych oficiálními nepravdami, tak se jim velmi lehko může stát, že tyto jsou nahrazeny zase nepravdami z druhé strany, které jsou vymyšlené, kvůli tomu, aby se někdo pobavil, aby, aby na tom vydělal. Těch důvodů je moc.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem i u nás vlastně vznikne úřad, který bude bojovat s dezinformacemi, Centrum proti terorismu a hybridním hrozbám. Bude to pod ministerstvem vnitra, tak když jsme se dostali vlastně spontánně k médiím, jak podle vás vůbec bojovat proti dezinformačním kampaním, dezinformacím?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, tenhle ten úřad sám může šířit dezinformace, respektive může se soustředit jenom na to, co se někomu hodí, nebo nehodí. To znamená, tento úřad bude pod velkým, řekl bych, dozorem, bude, bude velice pečlivě hlídán, jakým způsobem hlídá. To znamená, nebudu to mít vůbec lehké, budou v neustálém podezření, že se snaží o cenzuru, o, řekl bych, prosazování nějakých, nějakých, já nevím, režijních postojů oficiálních, jedině správných. To znamená, ten úřad si bude muset svou, řekl bych, pozici, anebo důvěru občanů zůstávat a nebude to mít vůbec lehké.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
S jakými očekáváními, pane Ivane, vstupujete do nového roku?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, budu, asi nemám žádné nějaké, nějaké speciální očekávání.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste si povzdechl.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Nemám plán, co si budu myslet. Budu samozřejmě všechno možné číst, sledovat, nasávat, přemýšlet o tom, asi, asi tak jako vždy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme k těm událostem loňského roku. Nakolik ty zásadní, a to by mě zajímalo z vašeho pohledu, které řadíte právě mezi ty klíčové události, ovlivní vlastně těch nadcházejících 12 měsíců?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, tak asi bychom mohli začít brexitem, to znamená rozhodnutím Brit vystoupit z Evropské unie. Všimli jsme si, že ta první reakce Bruselu byla držet se zpátky, méně lidem zasahovat do života, vlastně neškodit, kdybychom to měli říct jedním slovem a ta, ta otázka, která je ve vzduchu, ohledně budoucnosti Evropské unie, je, zda Evropská unie slouží jednotlivým členským státům, anebo, zda se prostřednictvím Evropské unie vykonává nad jednotlivými státy dozor, teda, kdybychom to měli říct velmi, velmi jednoduše, drsně, tak zda Bruselu Evropané za něco podstatného vděčí, anebo zda na nás tento Brusel, tím míníme jeho úředníky a celou tu komplikovanou strukturu, pouze parazituje. Úředníci jsou vždycky mistři ve zdůvodnění své potřebnosti. Každý, kdo zná zákony profesora Parkinsona, tak myslím, že ty platí dodnes, ale kdyby zítra v Bruselu nepřišli do práce, tak obávám se, že bychom si toho nejspíše vůbec nevšimli. To znamená, Evropská unie bude bojovat o, o své místo v hlavách evropských voličů, protože doopravdy, aby měla smysl, tak nám musí nějakým způsobem sloužit, musíme být přesvědčeni o tom, že ji potřebujeme a že je užitečná a to je tím brexitem, řekl bych, docela vážně ohroženo ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A myslíte, že ...

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Chystají se volby ve Francii, volby v Německu, možná předčasné v Itálii. To znamená, ve velice silných důležitých zemích, které vlastně také rozhodnou o tom, jaká a Evropská unie do budoucna bude.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nejsme i my Evropská unie, tak proč se tak neustále vymezuje, jak kdyby ten Brusel ležel na jiné planetě? Nejsme my, Česko, také součástí Evropy, Evropské unie? Mimochodem máme tak také naše zákonodárce.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak já tady nemluvím jenom o nás, já teď hovořím jako Evropan, jako jeden, protože podobným způsobem o Evropské unii jako u nás, přemýšlejí Italové, přemýšlejí Francouzi, přemýšlejí Poláci. To, to není jenom o tom, jestli my jsme v Evropské unii. V Evropské unii jsme všichni, ale současně jsme všichni v Evropě a Evropská unie je jenom jedním z možných způsobí, jak uspořádat vztahy v Evropě a to, o co jde na prvním místě, to je Evropa. To znamená, tu chceme mít bezpečnou, tu chceme mít, řekl bych, příjemnou k životu a jestli to bude právě tím způsobem zajištěno do budoucna, jako je dnes, to je právě ta otázka, která se bude podle mě řešit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hm a jaký by byl ten teda jiný způsob zajištění naší prosperity bezpečnosti, kdyby to nebyla Evropská unie?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
To je na půl hodiny, to je, to je, to se obávám, že nestihneme.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máme ještě 20 minut.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, ale, ale i jiná témata. To, to, jednou větou se to nedá říct.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, tak dvěma.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, já, kdybych teda měl říct, co bych udělal já, tak restart, zrušit všechno, všechny poslat domů, propustit a postavit to celé znovu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je hodně radikální.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, to je jediná možnost, to je, jako když se vám zaviruje počítač a přestane fungovat, tak každý IT člověk vám řekne tu první radu, vypnout a znovu zapnout.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co, jak by to fungovalo po tom restartu?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, to by se vidělo, ale to už je na těch víc vět jako.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máme, máme čas.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
To je problém těch jednoduchých řešení.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Že to je asi, na co se ptám, tak myslím, že to je opravdu pak teda klíčové, když říkáte, že v té podobě to nefunguje, spousta lidí nejenom u nás je s tím fungováním, nebo s tím současným stavem není spokojena. Tak já je teda reálná, lepší alternativa?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já mám pocit, že celý, celý problém, ale znovu zdůrazňuju, že každý, to je aforismus, že každý velký problém má spoustu jednoduchých špatných řešení a tak já navrhuju několik těch jednoduchých špatných. Ale jeden z nich je, že za práci pro, pro lidi, pro Evropskou unii by asi ti lidé v Bruselu neměli být placeni. Já mám dojem, že tam mnoho lidí vyráží proto, aby si vydělali pěkné peníze a myslí spíše na sebe, než na, na ty problémy, které mají řešit. Tak to je první věc. Pro Evropu by se mělo pracovat zdarma, ti lidé by tam měli být vysílání proto, protože si zasloužili nějakou důvěru, něco umějí, neměli by, neměli by vlastně na nás parazitovat. To je první jednoduché řešení, co by se mohlo udělat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A z čeho vycházíte, že ti lidé, ti poslanci, pracovníci parazitují?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Mám o tom i nějaká osobní svědectví lidí, kteří v Bruselu pracovali.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co to znamená, jestli můžete být konkrétnější?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Pracovala tam například moje dcera.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hm a ta má teda špatné zkušenosti?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
A to, potkala tam, ano, potkala tam řadu těchto parazitů, o kterých hovořím.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Přece jenom ten parlament má teď, to číslo vám neřeknu z hlavy, mnoho lidí a určitě jsou kvalifikovaní, nebo ne, nemyslíte?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Najdou se, najdou se všude. To je jediné naše štěstí, ano.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Mezi těmi frekventovanými slovy roku 2016 za událostmi, bylo kromě brexitu, o kterém jste se už zmínil, byly elity čerpání, víme, jak třeba jsme si my poradili s obrovským programem Regionálním operačním, je tam ztráta kolik? Patnácti miliard. Také teror, Paříž, Brusel, Nice, Bavorsko, adventní Berlín, také několikrát Turecko. Zabíjeli radikální islamisté i vyšinutí osamělí vlci. Jak dál podle vás v boji s terorismem? Jak třeba ..., promiňte, promiňte, ano.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Když se podíváme například na to, na to Německo, protože to je od nás nejbližší soused, tak asi ta migrační vlna, která, která zasáhla Německo, neposílí kancléřku Merkelovou, migrace se prezentovala jako šance, ale nakonec se z ní stal problém a mám, mám takový pocit, že ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A uspěje Angela Merkelová s výzvou?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
No, oni si budou volit mezi, mezi Angelou Merkelovou, která podle všeho slíbí, slíbí nápravu té situace a mezi opozicí, která bude nadále v migraci vidět příležitost dělat dobré skutky, to znamená ... A myslím si, že Alternativa pro Německo, tak ta zůstane pro všechny jakýmsi společným nepřítelem, se kterým nebudou chtít mít nic společného. To znamená, to je, to je pocit. Ale já mám pocit, že Angelu Merkelovou nakonec si Němci zvolí jako menší zlo. Ale to může být ještě všelijak, protože nedohlédneme, co ještě se vše stane a jakým způsobem to ovlivní veřejné mínění. Určitě každý další problém, teroristický útok tu její pozici ještě zkomplikuje. To znamená, v těchto volbách mám, mám pocit, že Německo se nějakým zásadním způsobem nezmění.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A nezmění ho tedy ani již zmíněný atentát z 19. prosince 2016, nebo mělo by se Německo změnit?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
To bych já určitě si netroufl Němcům radit. Oba dva ty, oba dva ty ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Politika migrační, azylová a tak dále.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Oba dva ty, oba dva ty postoje jsou, jsou legitimní, jak ten postoj pomáhat lidem, kteří jsou v nouzi, tak ten druhý, dávat, dávat pozor na to, aby ty negativa nakonec nepřerostly nad těmi pozitivy a nebylo potřeba celou tu politiku zásadně reformovat. K tomu, k tomu určitě dojde, ale nebude to určitě změna od zdi ke zdi, bude to změna postupná, kdy některé věci, které evidentně byly špatně naplánovány, tak se budou, prostě přístup k nim hledat trochu jiný. To, dokonce i bych řekl, že nějaká zásadní změna nikdy není dobrá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Po té změně minimálně migrační politiky volá šéf bavorské CSU a bavorský premiér Horst Seehofer. Angela Merkelová, stejně jako v tom loňském novoročním projevu i v tom letošním, nenachází pochopení pro lidi, kteří šíří nenávist a podle ní odpovědí na nenávistí cituji "naplněný svět terorismu je demokracie, právní stát a společné hodnoty." Uspěje podle vás Angela Merkelová s touto výzvou? Podle ní je ještě, promiňte, jenom dodám pár slov, za tu nejtěžší zkoušku označila právě v tom novoročním projevu islámistický terorismus.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já, kdybych měl být velmi upřímný, tak já docela dobře nevím, co Němci na té Angele Merkelové vidí. Ona se často označuje jako velmi silný lídr a tak dál. Mně ona někdy přijde bezcitná a taková chladná a strohá. Je to politik, který u nás by se, myslím, neprosadil, ale možná Němci to vidí jinak a spatřují v ní nějaké, nějaké kvality, řekl bych, politické, vůdcovské, ale já je nevidím. Jo, to znamená, neříkám, že by Angela Merkelová neměla nadále vést Němce, to je doopravdy jejich záležitost, ale určitě by se měl v Německu najít někdo, kdo je empatičtější a lépe schopný zastávat tu jejich funkci. To znamená, určitě, pokud prohraje, tak mně to, mně to jako líto nebude.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Německo čekají nejenom volby parlamentní, ty budou na podzim, ale už příští měsíc zvolí hlavu státu. My přímou volbou budeme prezidenta volit za rok a víc, respektive za rok touto dobou bude ta prezidentská kampaň před prezidentskou volbou 2018 vrcholit. Jak vidíte vývoj vůbec dalších kandidátů a toho klání u nás?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak předně si myslím, že Miloš Zeman oznámí, že kandidovat na prezidenta bude, a pokud toto oznámí, tak bude jedním z nejsilnějších kandidátů, protože zatím z toho, co vidíme, jak se, jak se hledá jakýsi "antizeman", tak působí to rozpačitě. Je to, je to evidentně zaměřené na to kdo by mohl Zemana porazit, nikoli na to, kdo by mohl být ideálním prezidentem, který by kolem sebe lidi sjednotil více, než se to daří Miloši Zemanovi. Ale jak říkám, pravděpodobně kandidovat bude a já bych řekl, že s velkou pravděpodobností také vyhraje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by se stalo podle vás, připusťme také tuto možnost, objevuje se v různých také komentářích, pokud by se Miloš Zeman rozhodl přece jenom nekandidovat, co by to mohlo přinést, vyvolat, nevím?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Nebylo by to špatné, protože doopravdy z té debaty, jestli Zeman ano, nebo Zeman ne, tak by znovu se začalo hovořit o tom, kdo by byl do této funkce vhodný a protože vlastně to bude teprve podruhé, co budeme rozhodovat v přímé volbě, to znamená, nebudou za nás rozhodovat politici, koho potřebujeme, ale, ale budeme o tom uvažovat sami, tak ta ote ..., ta debata o tom, kdo má být prezidentem, už by byla daleko poučenější, už bychom věděli, co se stane, když některý kandidát se dostane, nebo nedostane do toho druhého kola, už bychom kalkulovali trochu jinak, asi by se hned v tom prvním kole méně ty hlasy rozmělnily ve prospěch kandidátů, kteří nemají šanci a hned zkraje by někteří se jim dostávalo nějaké větší pozornosti, víc, aby se přemýšlelo o tom, co nabízejí. Mám pocit, že by to bylo daleko otevřenější. Takže nebylo by to špatné, kdyby Miloš Zeman předstoupil a řekl: "Necítím se zdravotně úplně nejlíp, jedno volební období stačilo a teď najděte někoho dalšího." Ale myslím si, že se to nestane.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co udělá se Spojenými státy nový prezident Donald Trump, který se úřadu ujme 20. ledna, co myslíte?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Tak, když se díváme na to, jak končí Barack Obama, tak se ukazuje dodatečně, proč Amerika doopravdy potřebuje změnu. Já mám pocit, že i s Donaldem Trumpem bude, budou Spojené státy prosazovat své zájmy, ale nejspíše je budou prosazovat jinak. Donald Trump se asi nebude tvářit, že mu jde o šíření demokracie, americká pozice bude, řekl bych, čitelnější, méně pokrytecká, Trump bude, bude především vyjednávat, bude obchodovat. Pokud jde o armádu, tak spíše ji bude budovat než používat. To znamená, že ta změna zřejmě, pokud ho ještě na poslední chvíli někdo nezabije, tak tohle to nikdo neumí odhadnout, jak si to Američani v tomto směru zařídí a ta, ta opozice, ti všichni, co ho nenáviděli, tak jestli ještě na poslední chvíli něco takového se nestane, ale pokud ne, tak ta změna zřejmě bude doopravdy, doopravdy zásadní a já myslím, že Amerika z ní může vyjít lépe.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Lze to už nyní takhle s jistotou tvrdit? Když se podíváme na kampaň, tak ta měla s fakty docela málo společného. Byla naopak plná různých emocí a silných slov. Jaký skutečně bude Donald Trump v té funkci?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Nikdo to neví, nikdo mu do hlavy nevidí. Ten jeho způsob, jak se chová, je doopravdy nepředvídatelný, ale z toho mála, co se dá už vypozorovat, je, že z jedné strany nebude se bát vyjádřit svůj názor, který půjde proti silným politickým proudům i mezi republikány, ale z druhé strany, když bude potřeba, tak bude schopen od názoru, který vyslovil a i od poměrně silných pozic ze dne na den ustoupit, přehodnotit situaci, zachovat se jinak. To jsou asi vlastnosti obchodníků, kteří licitují, kteří tu situaci vyhrotí nějakým způsobem, postaví nějaké zásady, přes které zdánlivě nejede vlak, ale druhý den jsou schopní je vyměnit za něco jiného. To znamená, máme co do činění spíše s obchodníkem než s typickým politikem. To bude pro všechny velké překvapení. To znamená, nebude, nebude jednoduché předvídat, co udělá, ale v těch zásadních věcech, tam asi, tam asi můžeme předvídat, že mu půjde o zlepšení americké pozice ve světě, zlepšení Američanů, jejich situace doma, asi bude chtít pomoci střední třídě, která ho podpořila. To jsou, to jsou vlastně takové trendy, které se dají očekávat, ale jak se bude chovat v konkrétních situacích a jak, jak bude ty svoje postoje měnit, to, to je právě to zajímavé, na co se můžeme těšit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co bude znamenat, nebo by znamenala ještě silnější Amerika, Spojené státy americké pro svět, pro Evropu?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Asi všichni připomínají Ronalda Reagana, kterému se nedávaly vůbec žádné šance, nakonec se ukázalo, že i přes drsnou rétoriku to byl prezident mírumilovný, který vedl nejméně válek, který tu Ameriku doopravdy posílil, dal dohromady, tak asi něco, něco takového se dá očekávat od Donalda Trumpa, ale říkám, co to bude konkrétně znamenat, to je ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co do důsledků třeba i pro nás, pro Evropu, "silná Amerika", tak jak znělo heslo v jeho kampani?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Určitě ..., reakcí na silnou Ameriku může být jedině silnější Evropa, silnější Čína, silnější Rusko. Myslím si, že ve všech těch vztazích, které se budou odvíjet, budou muset všichni postupovat daleko, řekl bych, promyšleněji a ta jednání budou samozřejmě tvrdá. Číňané jsou velkými věřiteli Spojených států. Rusko s nimi svádí dlouhá desetiletí zápas ve zbrojení. To jsou všechno věci, které se dostanou do nějaké nové roviny a ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Které budeme sledovat.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Ale já mám pocit, že to vůbec nemusí dopadnout špatně, že vlastně tu silnější Ameriku potřebujeme víc, než jsme potřebovali tu, tu Obamovu, která, která byla, myslím si, hodně pokrytecká.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To si myslí komentátor Deníku Ivan Hoffman. Já vám děkuji za vaše názory a pohled na svět a těším se za týden na slyšenou.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku
--------------------
Já také, na slyšenou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra se můžete těšit na názory psychiatra Cyrila Höschla. Dobrý den přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.