Přepis: Jak to vidí Erik Best – 17. května

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Příjemný den přeje Zita Senková. Dnešním glosátorem v pořadu Jak to vidí je Erik Best, americký novinář a vydavatel, vítejte.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Blíží se rozuzlení vládní krize? Kdo z ní pravděpodobně nejvíce vytěží? A co všechno smí prozradit americký prezident? Nalaďte se na naše vlny, dobrý den. Vládní krize se zřejmě přiblížila rozuzlení. Vedení hnutí ANO vybíralo v noci na dnešek ze tří kandidátů, kteří by mohli nahradit Andreje Babiše na postu ministra financí. Mohlo by to řešení, cesta z krize, Eriku Beste, se jmenovat Ivan Pilný?

Čtěte také

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Určitě, záleží na tom, jestli tu, ten návrh dneska bude akceptovat pan premiér. A pokud ano, tak to vypadá tak, dokonce pan Babiš o tom mluvil, bude chtít, aby to už bylo dořešeno do té doby, než přijede zpátky pan prezident Zeman. A ta koalice pojede dál.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom doplním, že Ivan Pilný je poslancem hnutí ANO, předseda hospodářského výboru a v nadcházejících parlamentních volbách má stát v čele kandidátky hnutí na Vysočině. Proč Bohuslav Sobotka vůbec odmítl návrh Andreje Babiše, aby ho ve funkci ministra financí nahradila jeho náměstkyně Alena Schillerová?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tam je to trošku nejasné. Samozřejmě ten důvod, který byl uveden, je, že by pokračovala v tom, že by pomáhala Agrofertu. A myslím si, že to dává smysl ze strany z hlediska ČSSD, protože tam vůbec ta, ta, ten způsob vysvětlování, proč by měl jít pryč pan Babiš, obsahuje právě tenhle důvod, že ministerstvo jde panu Babišovi na ruku a je obava, že by v tom pokračovalo. To je jeden důvod. Možná skutečný důvod je jiný. ČSSD to odmítá, ale ANO taky chytře přišlo s tím, že možná si chce osvojit to ministerstvo pan Sobotka sám pro sebe. A v tom případě to do toho zapadá, že by musel odmítnout každého kandidáta, který, kterého nadnese ANO.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když panu Sobotkovi vadí paní Schillerová co by šéfka, možná šéfka resortu financí, nevadí jako náměstkyně?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
No, to je dobrá otázka. To je ten paradox, protože paní náměstkyně, kterou jsme taky kritizovali v naší publikaci kvůli tomu, že z našeho hlediska porušovala služební zákon, který říká, že státní zaměstnanec nesmí být politický, a ona občas obhajovala pana Babiše z politického hlediska, alespoň jak to vidím já, a ale je to paradox, protože pan Sobotka jmenoval různé důvody, tři důvody, proč nesmí se stát ministryní. Přitom ty stejné důvody by měly být dost závažné, aby odešla z toho místa na ministerstvu financí. Ale on o tom nemluví. Já si myslím, že je to kvůli tomu, že každý, který se o to zajímá, ví, že ČSSD byla asi nejlepší, co se týče obsazování míst podle služebního zákona. A nechce o tom příliš mluvit, protože jakmile by musela odejít paní, paní, paní...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Schillerová.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
...Schillerová kvůli tomu, tak by ANO samozřejmě přišlo s tím, že další, na dalších ministerstvách, ministerstvech porušuje taky ten zákon. Takže si myslím, že i když je to paradox, pan Sobotka o tom příliš nebude mluvit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dozvíme se dnes možná v horizontu několika minut nebo hodin, jak se rozhodne předseda sociálních demokratů a premiér ohledně teda další nominace od hnutí ANO na post ministra financí. Pokud by to odmítli, ANO nyní přichází se třetím kandidátem. Co by to mohlo přinést? Bude to definitivní rozkol, odchod hnutí ANO z koalice nebo jaké jsou tady další varianty? Nebo ANO, byť řeklo třikrát a dost, přijde s dalším kandidátem, v pořadí se čtvrtým?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Osobně si myslím, že ano. Myslím si, že na té stejné schůzce, pokud by byl pan Pilný odmítnut, pan Babiš by navrhl dalšího kandidáta buď pana Pelikána, paní Šlechtovou. Potom pokud i oni by byli odmítnuty, tak pan Babiš by mohl přijít zase stejně jako předevčírem nebo kdy to bylo, s tím, že odmítli paní Schillerovou a pana Brabce, říci, už jsme přeložili pět, předložili pět kandidátů a každého byl, každý byl odmítnut, tak tady je evidentní, evidentní snaha se nás zbavit, ale my z té koalice neodejdeme. Já si myslím, že z hlediska ANO, nevím přesně, jaký, jak je ta skutečnost, jaká je skutečnost, ale...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je možná strategie, Eriku Beste, jak hnutí ANO, tak i sociální demokracie?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
No, ta, ta strategie není úplně jasné, protože ČSSD jednoznačně říká, že chce pokračovat v koalici, jenom chce mít někoho na ministerstvu financí, který nejde na ruku panu Babišovi, a to je problém, protože jak o tom mluví Miroslav Kalousek, tak kdokoli kdo tam půjde, samozřejmě bude muset být zástupce ANO, protože podle koaliční smlouvy ANO má nárok na to ministerstvo. Takže my nevíme, jestli Sobotka chce skončit s tou koalicí a chce to svést na ANO. Anebo jestli ve skutečnosti chce v tom pokračovat, ale v tom smyslu je v těžké situaci, protože další člověk na ministerstvu jednoznačně bude člověk pana Babiše v nějakým smyslu a celá ta akce byla kvůli tomu, aby takového člověk odstranil. Takže ten výsledek bude z tohoto hlediska poměrně slabý.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Skoro všichni poslanci hlasovali pro to, aby Andrej Babiš ve sněmovně opět vysvětlil své kauzy. Proč tak dosud neučinil? Dal vůbec jednoznačnou nebo transparentní odpověď na to, k čemu ho vyzvala sněmovna? Dostal ultimátum do konce dubna.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
To záleží na tom, jak se na to díváte. Já si myslím, že rozumíte, co to je korunový dluhopis a chápete, jak se přebírá firmy, tak jak se přebírají firmy, tak on to dost dobře vysvětloval, aby každý to pochopil. Ale samozřejmě nechce do detailu vysvětlit, vysvětlovat, co se stalo v minulosti. Ale mám pocit, že to je záminka, že korunové dluhopisy ani příliš velkou roli nehrají.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že je to jeho vysvětlení, do jaké míry podle vás přehledné nebo jasné pro veřejnost? Můžeme se my všichni vlastně v tom nějak orientovat?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
To ne. Ale taky si nemyslím, že ČSSD příliš o to, se o to snaží, protože když se podíváte na seznam těch firem, které vydaly korunové dluhopisy, tak jsou i tam příznivci ČSSD. Takže je velký problém v byznysu, když mluvíte s lidmi, který vydali, kteří vydali takové dluhopisy, tak jsou dost naštvaní a nebudou chtít, aby, aby museli dodanit, anebo dokonce odvolat ty korunové dluhopisy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to vůbec, pane Beste, krize vlády nebo jenom dvou aktérů nebo spor dvou aktérů?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Myslím si, že jsou tam minimálně, jsou tam tři minimálně. Pan Zeman taky v tom figuruje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
A ale jednoznačně je to boj o to, jestli po volbách bude pan Babiš schopen sestavit vládu, nejenom jestli vyhraje volby, ale taky jestli jeho reputace byla, bude tak poškozená, že jiné politické strany nebudou moci se s ním spojit. A myslím si, že o to jde. Možná taky o samotné ministerstvo financí krátkodobě, ale dlouhodobě nejenom vyhrát nebo aby pan Babiš nevyhrál ve velkém volby, ale taky jestli opravdu budu moci po volbách ho odstranit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem jakou logiku by měla domněnka, že ministerstvo, promiňte, že premiér by nyní usiloval na několik měsíců získat ministerstvo financí? Má to logiku?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Z mého hlediska ano, protože v tom smyslu je klíčové datum 21. 6., a to bude Valná hromada ČEZ, a tam ministr financí bude mít možnost ovlivnit budoucnost té společnosti, a jestli pan Babiš stále bude mít pod sebou ministerstvo financí, tak je možné, že bude chtít vyměnit dozorčí radu, a tudíž potom i management a představenstvo. A doposud existovala dohoda mezi koaličními stranami o tom, že ČSSD má tři místo v dozorčí, v dozorčí radě. Ale není to nic, co by musel pan Babiš akceptovat, pokud by se rozhodl, že koaliční smlouva už neplatí. Takže já si myslím, že ten datum, to datum je klíčové.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když vládní krize, řekněme, pomine, možná dojde k nějakému smíru i dnes, nevíme, ustanou konflikty v koalici?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Spíš ty velké konflikty ano, protože pak bude normální politický boj a pak bude léto za chvíli, takže z tohoto hlediska ten, kdo přijde s tím, že chce ukončit ten spor, v něčem vyhraje. Takže o to jde i dneska, jestli, jestli se domluví dneska, tak budou spory i nadále, ale nebude to tak, jak doposud.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo může z té momentální situace nejvíce, řekněme, vytěžit? Je to opozice?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Opozice do určité míry ano. Myslím si, že KDU se chová v tom smyslu poměrně dobře.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta je ještě ve vládě.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Je ještě ve vládě. Ale taky by hrála důležitou roli, pokud by se dneska nedomluvili na další, na další pokračování, protože pan Chovanec dneska v novinách mluvil o tom, že je možné, že bude menšinová vláda bez ANO. A věc důvěry, a v tom případě by museli lidovci se rozhodnout, jestli opravdu chtějí v tom pokračovat a budou, museli by se rozhodnout, jak se na to budou dívat ty voliči a jestli to má smysl.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je možná menšinová vláda bez důvěry?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Menšinová vláda bez důvěry je možné, ano, protože kdyby odešli ministři z ANO, anebo byli, kdyby byli odvolaní, tak pan předseda hodlá podat ústavní stížnost ohledně jmenování ministrů, a pak by mohl požádat pana prezidenta, aby jmenoval další ministry, aby, aby obsadil uvolněné místa, uvolněná místa po ANO, pak bychom byli v situaci, kdy jenom KDU a ČSSD by byly ve vládě, ale pak bude potenciální ústavní boj, protože je také možné, že prezident odmítne jmenovat třeba někoho na dočasné řízení určitých ministerstev.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se k celé situaci podle vás staví prezident?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Prezident dává najevo, že by se rád zbavil pana předsedy. Myslím si, že v tom smyslu už to trošku přehání, protože už ani neumí vystupovat, aniž by to zdůrazňoval. Myslím si, že z mého hlediska a taky z hlediska asi mnoho posluchačů ta akce na Hradě nebyla úplně šťastná. Ale myslím si, že od té doby, od té doby si uvědomil, jaká je situace, a už jeho taktizování je poměrně chytré v tom smyslu, že teď když Sobotka odmítl nominanty ANO, tak prezident může říci, no, přece já jsem říkal, že nebude chtít splnit to, co měl, tak já jsem měl důvod si počkat. A zároveň si myslím, že ČSSD riskuje, když už chce podat v pátek ústavní nebo ne ústavní, ale kompetenční stížnost, protože přece jeden týden na to, aby prezident přijal odvolání, vzhledem k tomu jak byla porušená koaliční smlouva, myslím si, že to je rozumné, a prezident to šikovně spolu s panem Babišem to využije proti ČSSD. Takže já to beru tak, že každá strana, politická strana velice dobře taktizuje, nejenom ČSSD, nejenom ANO, ale taky KDU, TOP 09, ODS, skoro všechny, všichni to dělají dobře, až na to, že byly samozřejmě nějaké přehmaty na Hradě a ta prvotní demise nebyla moc šťastná. Ale kromě toho, myslím si, že z hlediska analytiky, analytika to je výborná situace, kde my nevíme, co přijde příště, protože každá strana tak dobře taktizuje.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A o co jim jde v tom taktizování?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě o moc, samozřejmě o moc. A taky o kontrolu nad ministerstvy opozici. Ve volbách, v kampani včera mluvili, začali mluvit ČSSD o tom, že by možná našli, si našli vlastního kandidáta na prezidenta, to jsou věci, které opravdu ovlivňují politiku, ale zároveň jsou chytře vymyšlený.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Právě jak jste řekl, ten vliv bude mít celá situace nejenom na říjnové parlamentní volby, pokud se teda uskuteční opravdu v tom vyhlášeném řádném termínu, ale i na přímou volbu prezidenta, která se uskuteční v lednu. Jak tam se ta situace ještě může dál vyvíjet, co se týče té prezidentské volby?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tam si myslím, že opravdu záleží na tom, jestli se bude opakovat něco, jako jsme viděli na Hradě. Pokud ne, pokud pan prezident se krotí a bude se chovat státnicky, státnicky, tak si myslím, že jeho znovuzvolení není, není jisté, ale jeho, bude těžké najít někoho, kdo může ho ohrožit, ohrožovat. Proto si myslím, že ČSSD musí být opatrná, protože už měli jednoho potenciálního kandidáta Drahoše, a když včera pan Sobotka mluvil o tom, že by možná hledali dalšího kandidáta, tak trošku snižují význam toho Drahoše, a kdyby nakonec chtěli se k němu vrátit, tak to bude jednoduchý argument. Ale přece vy jste už říkali, že ten pan Drahoš není, není dost dobrý kandidát.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To říkal kdo?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
No, to svým způsobem říkal včera Sobotka, když říkal, že hodlá, že by měli přemýšlet o tom, nebo by mohli přemýšlet o tom, že budou hledat dalšího kandidáta, protože nikdo není dost levicový.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Americký prezident Donald Trump před několika dny propustil s okamžitou platností šéfa Federálního úřadu pro vyšetřování FBI Jamese Comeyho. Co se skrývá za odvoláním šéfa americké tajné služby, jehož detektivové vyšetřovali také možné propojení Trumpa a ruských hackerů?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
To já nevím, protože ta situace je opravdu složitá. Na první pohled to vypadá tak, že pan Comey nebyl dost loajální, že vyšetřoval vazby pana prezidenta na Rusko, a nesouhlasil s tím, že by to vyšetřování zastavil. Jestli to je ta skutečná situace, nevíme. My jsme tady mluvili naposled o tom, že nebo já jsem o tom mluvil, že, že Trump svým způsobem ničí úřad prezidenta. A teď máme podobnou situaci, ale z druhé strany, že tentokrát nejenom Trump v tom pokračuje, ale taky jeho odpůrci v tom pomáhají. To znamená, že tím, že někdo mluví o tom, že možná, že pan Trump říká tohle a tohle, když tam přijel pan Lavrov, tak svým způsobem taky pomáhá v tom ničení úřadu prezidenta. A často se mluví v Americe o tom, že existuje, já nevím přesně, jak se to překládá do češtiny, deep state, asi hluboký stát nebo... A tady je další příklad toho, že evidentně tajné služby vyzradily, že pan prezident vyzradil tajné informace a tím poškodily prezidenta, ale zároveň poškodily úřad prezidenta, a to je skoro navždy. Takže my teď vidíme v Americe něco, co jsme vlastně neviděli od té doby, co odešel Nixon v roce 72-3.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nemá ale americký prezident pravomoc odtajňovat citlivé informace?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Já si myslím, že nakonec budou muset říci, že na to prezident měl právo, ale o to nejde. Jde o to, že o tom mluví zpravodajské služby a chtějí ho ztrapnit. A myslím si, že z tohoto hlediska uspěly a ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To je ale chyba pak těch zpravodajských služeb také.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě, ale oni si myslí, že, že chyba první byla na jeho straně, takže oni si myslí, že mají právo to dělat. A to je něco, co už existuje od té doby, co byl zvolený, dokonce předtím, že určitá část administrativy nechce, aby Trump byl prezidentem. Teď je dokonce seriál, nedávno skončil, seriál Homeland, kde celý, celý série je o tom, celá série je o tom, jak se zbavit nepohodlného prezidenta, který nebo prezidentky v tom smyslu, která neakceptuje to, co chce tajné služby. A teď to vidíme skoro každým, každý den v televizi.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Má Donald Trump špatné poradce?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Ano, Trump je člověk, který vždycky mohl sám se rozhodovat. Je to člověk, který neměl šéfa. A to je něco, co má málo, možná měl šéfy v tom smyslu, že měl úvěry od bank a musel poslouchat bankéře. Ale je opravdu málo lidí ve světě, kteří nemají nad sebou někoho, a dokonce jeho vztah k bankéřům byl zvláštní, protože on si s nimi taky dělal legraci. Takže já to beru tak, že teď má nějaké šéfy, protože i když je to prezident, tak musí poslouchat kabinet, musí, musí respektovat Kongres a tak dále, Ústavní soud a tak dále. Ale neumí to. Je to člověk, který opravdu neumí akceptovat odpovědnost a neumí akceptovat, že musí nést odpovědnost za to, co říká a dělá.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký to může mít dopad jednak na FBI tyto vlastně dvě aféry taky na samotného Donalda Trumpa?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Myslím si, že ten vliv na, na prezidenta, na Trumpa je vážnější, protože FBI je funkční úřad a tam možná dají tam možná ta, ta politika, ale stejně pod ním bude to fungovat víceméně tak, jak se očekává. Ale u prezidenta je to další, další útok. Už spojenci mluví opatrněji než předtím. A opravdu je to ničení toho úřadu, a to je něco, co bude muset ze základu znovu obnovit, protože to není něco, co může ze dne na den jednoduše změnit.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinak řada politiků Demokratické strany vyzvala, aby se prozkoumání údajných ruských zásahů do hlasování ujal nezávislý vyšetřovatel. Myslíte, že k tomu dojde?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tam nejsem si úplně jistý, protože to by opravdu znamenala možná nakonec odvolání prezidenta. A nejsem si jistý, že už se k tomu připravuje. Možná to přijde, ale spíš si myslím, že dva, tři roky. Ale taky je možné, že by to vyšetřování trvalo dva, tři roky, a ale je to poprvé nebo skoro poprvé, kdy se shodli republikáni a demokraté. Takže to je další hrozba pro prezidenta, že teď nemá úplně na svou stranu vlastní stranu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co tedy může dál následovat, když hovoříme vlastně o tom údajném zásadním diplomatickém přehmatu Donalda Trumpa, ke kterému mělo dojít tedy během setkání se Sergejem Lavrovem a ruským velvyslancem.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
No, co dělá americká prezident, když jde do tuhýho, tak jako...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co dělá?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
...tam někoho bombarduje? To je něco, co děláme léta. Takže možná bude nějaká větší akce v Sýrii, už jsme to viděli v Jemenu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte v rámci odvrácení pozornosti?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Určitě. Nebo že řekne, že ano, vyzradil informace Rusům, ale měl důvod, a tady je konkrétní důvod, proč to udělal, a už jsme podnikli společnou akci na základě toho, co jsem říkal panu Lavrovi.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ostatně ty údajně vyzrazené informace se měly týkat právě takzvaného Islámského státu.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Přesně tak. Je to pro ně taky velice choulostivá otázka, protože tam řeč mělo jít o tom, že teroristé používají notebooky, a už zakázali notebooky na letadlech, které při, přilétají z určitých států. Ale v Americe už se mluví o tom, že by možná to uplatnili na všechna letadla z Evropy. To znamená, že obchodníci by měli opravdu velký problém létat do Ameriky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká Erik Best a já vám za to děkuji. Mějte se pěkně, na slyšenou.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítřejším hostem v Jak to vidí bude gerentoložka Iva Holmerová. Dobrý den přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.