Přepis: Jak to vidí Erik Best – 11. září 2017

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech přeje Zita Senková. Dnes se dozvíte, jak některé události či trendy vidí Erik Best, americký novinář a vydavatel. Dobrý den. Vítejte.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Rozebereme předvolební situaci v Česku i pozici Donalda Trumpa. Vítejte u poslechu. V Česku začala ostrá fáze předvolební kampaně. O volbách do Poslanecké sněmovny se říká, že budou přelomové. Jaký je váš pohled, pane Beste? Neříká se to o všem volbách?

Čtěte také

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Nemyslím si, ale skoro všude ve světě na rozdíl od toho, že by to říkali pokaždé v České republice, tak si myslím, že skoro všude ve světě je takový pohled na věci, že tentokrát volby jsou důležitější než v minulosti. V Americe jsme to viděli. Původně jsme to viděli taky v Německu, ale nakonec to bude asi trošku jinak, ale je to ten trend, že když svět je na tom špatně, tak nějaká nová garda chce se zmocnit situace a dokázat, že za to mohou ti, kteří přišli předtím a ta stará garda chce svést úplně všechno na tu novou formaci.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
V čem budou konkrétně ty české parlamentní volby přelomové?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tak, jestli posloucháme opozici, to znamená, tu stranu, která chce, aby nevedl Babiš, tak říkaj, že to je otázka východu a západu, to znamená, že když vyhraje nějaká sestava bez Babiše, tak budeme mít pokračování toho, co jsme zatím měli v tom pozitivním smyslu, to znamená Evropskou unii, to znamená NATO, když vyhraje Babiš, tak není to jasné, že možná se budeme, se posuneme k Rusku, k Číně, je tady opravdu snaha přesvědčit voliče, že z tohoto hlediska jsou volby přelomové, protože je otázka, jestli budeme i nadále současné spojence.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže byste řekl, pane Beste, z vašeho pohledu jde o, dokonce řekla bych až o nějakou geopolitickou strategii?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
To jsem, jak jsem vykládal tu situaci, jsem to vykládal z hlediska těch, kteří jsou proti Babišovi. Já osobně si myslím, že ta situace je podstatně jiná. Já to vidím převážně jako komerční boj, kde máme na jedné straně Agrofert a.s, kde je jasný majitel, i když legálně možná není, ale je jasný majitel, má jasný plány, chce rozšířit svoje působiště, chce evidentně najít nové segmenty trhu. Pak máme jinou společnost, já tomu říkám ČSSD a.s., což není jenom politická strana, ale jsou to velmi široké zájmy různých podnikatelů a právníků a lobbistů a ta část, ta druhá protibabišová formace má obavu, že ztratí svoji pozici, když přijde Babiš a bude mít většinovou vládu. Myslím si, že je podstatně větší komerční boj, než možná politický v tom smyslu. Dokonce si myslím, že někteří se obávají, že místo toho, aby šel do vězení Babiš, tak půjdou oni.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
To necháme rozhodnout soud samozřejmě. Kdybyste porovnal tu atmosféru, současnou předvolební kampaň, a atmosféru kolem nadcházejících říjnových parlamentních voleb s tou atmosférou před 4 lety. Tehdy bych řekla, že bylo docela příznačné pro tu situaci, že voliči hledali alternativu k takzvaným klasickým, chcete-li zavedeným politickým stranám, seskupením, platí to i v současnosti?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Do určité míry ano, ale asi to je největší otázka, protože jestli průzkumy jsou směrodatné, to ještě nevíme, a my nevíme, do jaké míry voliči budou považovat ANO stále za netradiční politickou stranu nebo hnutí a i když průzkumy naznačují, že stále má dobrou pozici v tom smyslu, tak není to úplně jasné a umím si představit například, že ANO dostane 20 %, ale taky si umím představit, že dostane 35 % a průzkumy taky tomu odpovídají, protože to rozpětí je dost velké.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Navíc toto hnutí je už 4 roky v koalici, v politice.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Přesně tak, a to je, to je záhada, proč někteří voliči stále považují ANO za netradiční, za novou stranu nebo hnutí a otázkou zůstává, jestli ty volební výsledky to prokážou a jestli pak bude současná atmosféra, když je velká část politického spektra proti, proti ANO, jestli to potrvají i po volbách.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Polovina lidí, voličů prý ještě neví, jestli půjdou k volbám, koho volit. Co byste řekl, pane Beste, ovlivňuje rozhodování voličů obecně politické kauzy, které předcházejí těm volbám a do jaké míry, pokud to vůbec lze takhle odhadnout? Myslíte si, že to, co se nyní děje, třeba kauza Čapího hnízda, vydání pánů Babiše a Faltýnka k trestnímu stíhání ovlivní podzimní volby?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Já si můžu vycházet jenom z toho, co říkají experti a myslím si, že když předpovídaj, že na někoho to bude mít negativní vliv, to znamená, že někdo buď zůstane doma anebo bude volit někoho jiného, tak možná 2, 3 %, tak je možné, že stejné procento bude o to názornější v tom, že bude podporovat ANO a za každou cenu půjde k volbám. Tak si myslím, že hraje to roli, ale tak, jak ANO poměrně dobře reaguje na ty kauzy, tak si myslím, že nakonec ten vliv není tak velký, jak by možná měl být.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Předvolební kampaň tradičně vede k tomu, že ostatní události, témata se dostávají do ústraní, nevěnuje se jim taková pozornost, jakou by si zasloužily. Co naopak zůstalo možná mimo hledáček médií z našeho pohledu?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tady v Čechách myslím, že jsme si zvykli na to, že jsme na tom dobře, že ekonomika jede a že to nikdy neskončí. Myslím si, že bychom se měli možná podívat na situaci v Americe, když už můžete najít varování, že ta konjunktura možná skončí, co se stane, když se to stane. A jaká je pozice Wall Streetu, co se děje s obligacemi, takové věci, o kterých mluví paní Švihlíková, když chodí k vám.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Sněmovna se v tom stávajícím současném složení sešla minulý týden naposledy před volbami. Očekával jste třeba i vy možná osobně, že se bude věnovat nejenom vlastně kauze Čapího hnízda, ale i třeba schvalování zákonů, diskusi o nich, protože tam zůstává, pokud se nepletu, na 200, řekněme bodů agendy Poslanecké sněmovny?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Já jsem spíš pro ..., já jsem slyšel Marka Bendu v televizi, myslím, ve čtvrtek nebo v pátek a s tím bych souhlasil, s tím, že by parlament se měl soustředit na zrušení některých zákonů, tak si myslím, že úplně špatné to není, když poslanci nemají čas na schvalování dalších zákonů, takže z tohoto hlediska mně to tolik nevadí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Řada médií se ptala, zda rozhodování sněmovny bylo minulý týden jaksi testem fungování právního státu?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Myslíte vydání pana Babiše?

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Do určité míry ano. Myslím si, že z tohoto hlediska to fungovalo dobře. Myslím si taky, že ten politický systém funguje v tom smyslu, že ANO třeba představovalo jinou, mělo jinou představu imunity předtím, pak ve středu hlasovalo úplně jinak, ale myslím si, že často si pleteme tady zásady s politikou. Jedna zásada je, že jsem třeba proti imunitě, ale další zásada je taky, když jsem politicky aktivní, tak musím obhajovat nějaké politické věci, takže já tam nevidím žádný velký rozpor. A možná z tohoto hlediska mě nejvíc pobavil Miloš Zeman, když říkal, že je docela jasné, že to bylo načasovaný, že to bylo protibabišový a pak obhájil pana Sobotku a říkal, že jeho svědectví u soudu taky bylo načasovaný a to taky nebylo úplně v pořádku.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Otázka je, kdy je vhodné načasování, kdy je vhodné vyslýchat politika?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tak o tom se vede debata. Já si myslím, že nejdůležitější je, jak to dopadlo. Není tak důležité, jak je správné načasování a jak politicky to dopadlo. Myslím si, že jestli to byla provokace, tady říkám jestli, tak to byl dobrý politický krok ze strany těch, který s tím přišli, ale na druhou stranu myslím si, že ta reakce ze strany ANO taky byla dobrá a tady vidím, jak velice dobře funguje ta politika, i když často není to úplně jasné možná voličům, že je to politika třeba, když Robert Pelikán vzkázal Respektu, že to je načasovaný a že to není možné a pak chtěl to vzít zpátky. No, já jsem to pochopil jako politicky, tak on šel do Respektu s tím, že to řekne, šel do Respektu, že to, že bude chtít, aby to nezveřejnili. A pak už měl připravený ten odstavec, který chtěl použít k tomu, aby je zažaloval a já jsem to považoval za geniální politický tah, ale málokdo v Čechách o tom takhle mluví. Takže nakonec ANO vyhrálo v tom souboji, protože myslím si, že průzkumy by prokázaly, že víc než polovina lidí si myslí, že to bude načasovaný.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ukáže se ten výsledek nejspíš ale až u voleb samotných.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Určitě, určitě, to je jenom představa, ale já to vidím tak, že je nějaký tah na jedné straně a často je to velice dobrý politický a říkám politický, neříkám morální nebo něco takového, ale politický tah, ale na druhé straně přijde další dobrý politický tah a my nevíme, co ještě bude před volbami a může přijít ještě další politické tahy, které budou ještě lepší než to, co jsme zatím viděli.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zmínil jste se o morálce, jakou ta hraje roli? Rezonuje toto téma morálky v politice v této předvolební kampani?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
V politice si myslím, že příliš ne, ale samozřejmě u některých voličů ano. Tak my jsme pod obrovským tlakem, abychom my měnili postupně svoji morálku, ale voliči, kteří u toho zůstanou a mají pevnou morálku, tak si myslím, že budou mít tentokrát dost velkou, dost velký problém s volbou, s kým maj, pro koho maj hlasovat.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké jsou vůbec podle vás ty hlavní motivy předvolební kampaně nebo parlamentních voleb 2017?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Motivy, já si myslím, že motivy, to je skoro vždycky moc, politická moc a otázka je pak, k čemu chtějí strany, jednotlivci používat tu moc, ale základ politiky myslím si, že to říká Klaus a další, že základ je získat politickou moc a tentokrát ten boj možná vypadá trošku jinak, protože, jak jsem říkal před chvílí, tam vidím taky tu komerční stránku, ale obecně řečeno ti, kteří kandidují, chtějí změnit politickou situaci v České republice a k tomu potřebují místo v parlamentu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nejde například o zavedení eura, o Evropskou unii, o bezpečnostní otázky, o migraci?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tady si myslím, že jsou to prostředky, samozřejmě politik musí splňovat určitá očekávání voličů anebo nemůže být znovu zvolen, ale je vždycky rád, do jaké míry politici, politické strany musí splnit to, co slibují a co nemusí a myslím si, že vzhledem k tomu, že máme tolik kauz, tolik kompromitů a takových skandálů, tak si myslím, že je pravda, že tentokrát se tolik nedíváme na to, co bylo splněno.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Přesně před 16 lety došlo k teroristickému útoku na Spojené státy, kdy Al Kajda unesla 4 dopravní letadla a zaútočila s nimi v New Yorku a ve Washingtonu. Zemřelo 2997 lidí, z toho 343 newyorských hasičů, 60 policistů a 8 záchranářů. Jak píší dnešní Lidové noviny, od té doby zemřelo dalších 159 hasičů na různé typy onkologického onemocnění. Záchranáři z Grand Zero, kam vlastně se zřítily obě věže Světového obchodního centra, se totiž nadýchali toxických látek ze zřícených obřích kancelářských budov. Jak, pane Beste, rezonuje v americké společnosti tato tragédie a důsledky jak lidské, tak i politické pro nejenom Spojené státy ostatně?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě to má velký význam pro Ameriku, možná o něco více poslední rok, protože minulý rok Kongres odsouhlasil zákon a Američané smějí už zažalovat státy, které údajně se účastnily nebo nějakým způsobem pomohly, pomáhaly spáchat ten teroristický čin a konkrétně včera o tom psali v Americe, že je už víc než tisíc rodin, které zažalují Saúdskou Arábii a je to zajímavé, protože předtím, my mluvíme, jsme mluvili před chvílí o imunitě, tak předtím státy, cizí státy měly imunitu a jednotlivci, Američané nemohli žalovat cizí státy, už smějí. A proti tomu bojovala samozřejmě Saúdská Arábie. Já jsem mluvil s jedním člověkem, který pracuje jako lobbista ve Washingtonu a mně říkal, že Saúdská Arábie tak utratila 25 milionů dolarů, aby zablokovala ten zákon, ale neúspěšně, tak jsou žaloby na stole a možná nejzajímavější je, že mají k dispozici další fakta, další fotky dokonce a důkazy od FBI a včera o tom, zveřejnili 18 nových fotografií a dalších věci a já už se obávám víc než, nebo možná 7, 10 let, že nakonec to bude pro Ameriku velká rána, protože je tam tolik nevyjasněných otázek a jestli Američané zažalují cizí stát, tak se vždycky nakonec zvedne otázka, jestli samotná americká vláda nějakým způsobem o tom nevěděla a jestli ..., například včera zveřejnili důkaz, že velvyslanectví Saúdské Arábie pomáhala vyzkoušet ten teroristický čin dva roky předtím, že měli zkoušku a je otázka, odkud mají ty informace a jestli FBI o tom i tehdy vědělo, tak, co to znamená pro Spojený státy a nakonec to může být dost velký finanční vliv na samotnou americkou vládu, nejenom na Saúdskou Arábii.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Donald Trump ohlašoval zásadní změnu přístupu k Afghánistánu, přitom tam vysílá další 4 tisíce vojáků. Faktem je, že Afghánistán zdědil po svém předchůdci Obamovi, který to také vlastně převzal od svého předchůdce. V čem se tedy liší Trumpův přístup, pane Beste?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Já tam nevidím moc velký, moc velký rozdíl. Prezident občas přeruší o něco tu válku, pak k tomu přidá. Myslím si, že možná nejvýznamnější pro Trumpa je, že slíbil, že stahuje z Afghánistánu a pak dělá opak a voliči začínaj si všímat, že říká jednu věc a dělá něco jiného, tak je to potenciální problém pro prezidenta.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaká je tedy strategie Donalda Trumpa či lépe řečeno Spojených států ve válce v Afghánistánu?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Ta strategie je asi vyhrát, i když není úplně jasné, co to znamená, ale trošku cynicky, tak ta strategie je tam zůstat, aby to byla nekonečná válka a je zajímavé, že pro Čechy, pokud si pamatuji dobře, tak je to nejdelší válka od roku 1648, takže, když to prodlouží Trump, tak i vám to prodlouží.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jakou roli hraje právě v tom celém Pákistánu, který chce Donald Trump nově povolat k zodpovědnosti?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tady nejsem expert, ale je asi jasné, že Pákistán hraje významnou roli a Amerika příliš to nechce řešit. Velice často Amerika uplatňuje politiku, že nechce jít proti někomu, protože potřebuje tenhle stát pro jiné účely, a je to podobně v Severní Koreji, co se týče Číny, a myslím si, že je to podobné v Pákistánu, co se týče Pákistánu, protože Spojené státy potřebují Pákistán k tomu, aby bojovaly v Afghánistánu a to znamená, že zavírá oči vůči tomu, co Pákistán dělá, co se týče terorismu.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo vůbec aktuálně radí Donaldu Trumpovi v těchto otázkách, protože ten jeho tým prošel během velmi krátké doby docela zásadními změnami, odešel vlastně klíčový poradce, ideolog, bývalý šéf Trumpovy kampaně, pan Bannon, tak nevím, kdo vlastně převzal roli nebo kdo nyní hraje důležitou roli poradce?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Steve Bannon hrál obrovskou roli, pomáhal Trumpovi vyhrát. Pak byl možná největším zastáncem Trumpovy politiky, to znamená, to, co slíbil Trump, chtěl vykonat Bannon. Už když odedšel přibližně před měsícem, to znamená, že ta síla tam už není a větší roli hraje jeho kancléř nebo šéf administrativy, to je generální Kelly, větší roli hraje jeho dcera Ivanka a zeť a myslím si, že je tam snaha vystrnadit ty republikánské hlasy, protože Ivanka a manžel jsou víceméně demokraté, vždycky byli a Trump je obklopen a když já říkám demokrat, tak v tomhle případě to neznamená malé D, pardon, to znamená malé D a ne člen Demokratické strany, možná jsem to zase zkazil. To znamená, že jsou to bývalí členové Demokratické strany, které radí republikánskýmu prezidentovi, což je dost neobvyklá situace.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak je to paradox. Tak, jaký je tedy Bílý dům? Je demokratický nebo republikánský?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
V tom, jak mluví, stále je Trump republikánský, ale v tom, jak se chová, tak si myslí, že je víceméně pokračování Obamy. Nevidím moc velký, moc velký rozdíl. To se, co se týče zahraniční politiky, domácí politiky, jsou samozřejmě snahy, aby to vypadalo jinak, aby to vypadalo republikánsky, ale ten výsledek skoro vždycky je progresivní americká politika, která už existuje asi 15-20 let.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ani Donald Trump to nezmění?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Samozřejmě jsou výjimky, protože, když chce zrušit imigrační politiku pro ty, kteří se narodili v Americe, ale nejsou občané, tak to je něco, co by Obama neschvaloval.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale promiňte, pane Beste, bylo toto konkrétně z hlavy Donalda Trumpa?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
To nevím, to asi doporučil Bannon, ale je to něco, co potřebuje Trump proto, aby jeho voliči stále ho považovali za svého kandidáta, za svého prezidenta.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak se mu daří naplňovat jeho heslo a sliby Amerika First?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tak obecně řečeno si myslím, že si vede dobře, co se týče jeho podporovatelů, podporovatelů, protože stále má 35-40 %, což vůbec není špatné, ale je tam větší tlak ze strany svých, ze strany jeho poradců, aby změnil tu politiku a myslím si, že nakonec bude muset opravdu něco podniknout, jestli bude chtít podruhé kandidovat, protože nakonec to bude vypadat jako demokratický kandidát a je otázka, jestli takový kandidát může podruhé vyhrát.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Některá americká média píší o konci takzvaného trumpismu, co si pod tím představit, pane Beste?

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Tak jedna věc je, že byznysmani očekávali, že Trump změní tu podnikatelskou situaci a tam už je cítit nějaký, nějaký úpadek, to znamená, že není úplně jasné, jestli burzy budou takhle pokračovat, takže z tohoto hlediska jsou důvody k tomu, aby člověk zvážil, jestli má ještě investovat v Americe. Druhá věc je, jestli prezident bude i nadále mluvit tak, jak mluví. Jeden komik říká, že se domluvil s panem Kellym, to je jeho kancléř, že v pondělí, ve středu a v pátek bude mluvit podle toho, co je napsáno na čtecím zařízení, bude to /nesrozumitelné/ Trump a v úterý a ve čtvrtek může tweetovat, co bude chtít a zatím to takhle trošku vypadá, že občas je velice prezidentský a občas je velice neprezidentský.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Americký novinář a vydavatel Erik Best a jeho názory a já vám za ně děkuji. Mějte se pěkně.

Erik BEST, americký novinář, vydavatel
--------------------
Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na shledanou se těší Zita Senková. Mým zítřejším hostem bude Andor Šándor. Dobrý den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.