Plastická chirurgie a rekonstrukce prsu

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Klidné dopoledne přeji, posloucháte Dvojku Českého rozhlasu. Pozvu vás hned na čas po 11 hodině, setkání s hostem, přijde dlouholetý redaktor, řekla bych rozhlasová legenda Karel Mastný a budeme se společně bavit nejen o pořadu Kolotoč, který dnes slaví 50., ale také třeba o pořadech Mikrofórum, Zelená vlna a další, které založil, rozjel a které dobře dodnes velmi dobře znáte. Teď ale otevírám Zdravotnickou poradnu, protože proti mě už sedí pan doktor Josef Kulhánek. Dobrý den vám přeji.
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Dobrý den.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
V současné době pracuje na Klinice plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, kde je zároveň odborným asistentem a také působí jako ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku. Takže téma je jasné, plastická chirurgie. A my se zaměříme konkrétně na rekonstrukci prsu, pokud některá žena měla rakovinu prsu a muselo dojít k odstranění, tak potom kdy rekonstruovat, pane doktore, doporučujete to?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Přístupy jsou v zásadě dva. U nás je nejrozšířenější takový konzervativnější přístup, to znamená, po odstranění prsu a onkologické léčbě následná rekonstrukce s časovým odstupem řádově roku a více let a vždy záleží na rozhodnutí onkologa ošetřujícího, zda takovou operaci rekonstrukční doporučí a schválí a samozřejmě zda to onemocnění je v takovém stádiu, kdy takovou rekonstrukční operaci umožňuje. Jiný přístup je okamžitá rekonstrukce, po snesení toho prsu, po jeho odstranění ihned vytvoření nového prsu, ale tento přístup u nás není příliš rozšířen, používá se hodně třeba ve Spojených státech amerických.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je tam nějaký rozdíl, je to velká zátěž, pokud ta žena jde na operaci k rekonstrukci prsu?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
No, samozřejmě je další, prodlužuje ten operační zákrok, má to vliv na imunitu, na následnou onkologickou péči a například, jestliže se plánuje další radiační ozařovací péče pro tu pacientku, tak je vhodnější udělat ten rekonstrukční výkon v druhé době.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem, kdybych se dostala k tomu, jak se prs rekonstruuje, tak používáte silikonové implantáty, je to tak?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Je to jedna z možností, lze použít vlastní tkáň, vlastní tuk, mikrochirurgický přenos vlastní tkáně a nebo použití silikonových implantátů, získání vlastně objemu toho rekonstruovaného prsu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak dlouho se potom ty rány po té rekonstrukci hojí?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Je to samozřejmě individuální, ale dá se říci, že ty jizvy nebo ty ráno jsou zhojeny do 2 až 3 týdnů, ta rekonvalescence bývá o něco delší, měsíc až 6 týdnů.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdybych se ještě tedy pozastavila u těch prsních silikonových implantátů, tak před nedávnem jsme byli svědky velké aféry, kdy bylo s implantáty velký problém. Máme nějakou záruku, že jsou certifikované, že jsou kvalitní, že ten problém v uvozovkách nenastane?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Ano, je to problém, který samozřejmě většina lidí zná z médií, francouzské implantáty, myslím, že to tady, vzhledem k tomu, že ta značka už neexistuje, to tady můžeme říct PIP, ale je nutno říci, že i tyto implantáty, i na základě vyjádření našeho SÚKLu nebylo toxické, nebyly teratogenní, nebyly genotoxické, byly pouze špatné, co se týče kvality a kvality toho silikonu v nich použitého. Samozřejmě i tyto implantáty měly certifikaci evropskou, je ještě americká certifikace FDA, lze si to najít na internetu, která je přísnější než ta evropská a na našem trhu a mají vlastně jenom 3 výrobci na světě, na našem trhu působí 2. Takže pokud pacientky chtějí skutečně opravdu prověřenou kvalitu, mohou si najít, kteří výrobci to jsou na stránkách FDA, ale i všechny současné implantáty, které se v České republice používají, tak jsou certifikované a nemám vědomost,o tom, že by s nimi byl nějaký kvalitativní problém. Samozřejmě čím déle je značka na trhu, čím více je umístěna na trhu, čím delší má tradici, tak tam lze vysledovat zpětně, zda jsou s těmito implantáty nějaké problémy nebo ne.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď ještě jedna důležitá otázka, pane doktore, je ta zpětná rekonstrukce prsu plně hrazena zdravotní pojišťovnou a nebo si musí pacientky něco připlácet?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Všechny tyto rekonstrukční výkony jsou plně hrazeny zdravotní pojišťovnou. Spíš je problém v tom, že tam zdravotnická zařízení narážení na finanční limity zdravotních pojišťoven a jak jistě více, pojišťovny platí paušálem zdravotnická zařízení, tudíž ty pracoviště mohou vytvořit tolik výkonů, kolik se vejdou do toho finančního paušálu od pojišťoven a pakli, že by ho překročily, tak už to pojišťovny neplatí nebo platí to velmi degresivní platbou, takže počet těch výkonů je omezen spíš finančním limitem pojišťoven než možnostmi těch pracovišť.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a pane doktore, na závěr vaše vlastní doporučení, doporučujete tu rekonstrukci prsu ženám, anebo byste raději od toho ustoupil, jste chirurg, je to vaše práce, já vím.
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Z mého pohled a i tak jak vnímám ty pacientky jak chodí, tak i starší ženy vítají tu rekonstrukci prsu, protože pro jejich sebevědomí a pocit ženství je to asi velmi důležité a jako muž to těžko mohu posoudit, ale z reakce těch pacientek i z reakce těch pacientek po těch rekonstrukcích, když jako se to dobře povede a jsou spokojené, tak je vidět, že jim to dodává na sebevědomí a myslím si, že je to pro ně velmi důležité.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Posloucháte Dvojku Českého rozhlasu, Zdravotnickou poradnu s Josefem Kulhánkem, plastickým chirurgem. 221552525 vytočil někdo, aby se ho zeptal.Dobrý den přejeme, Haló, haló, ptejte se, slyšíme vás.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady Vlasáková. Já jsem se chtěla zeptat, jsem 10 let po operaci odejmutí toho prsu a chtěla jsem se zeptat, jestli je nějaká doba, že už by mi to třeba nemohli dělat, že řeknou, že už je dlouho? Nebo jestli je to prostě možné kdykoliv potom ještě třeba?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
V zásadě je to možné kdykoliv i s odstupem 10 let. Samozřejmě spíš záleží na vašem zdravotním stavu, stabilizaci toho onkologického onemocnění a doporučení vašeho ošetřujícího onkologa, pokud ještě někam docházíte na kontrolu a pak lze ten výkon provést i s takovýmto odstupem. Není to problém.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak doufám, že to je pro vás dobrá zpráva.
osoba
--------------------
Ano, děkuju moc, na shledanou.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, děkujeme za dotaz. Poslechneme si další, dobrý den přejeme.
osoba
--------------------
Dobrý den, tady je posluchačka Marie z Moravy. Chtěla jsem se zeptat, mám vlastně podobný případ trošku jako ta paní přede mnou, mám už 14 let po operaci prsu a přestože, že jsem cítila, že jsem velmi znetvořena po operaci a bylo velmi těžké se s tím smířit, nikdy mi nikdo nenabídl, že bych měla podstoupit tuto operaci, takže teď je mi 70 a chtěla jsem se zeptat, jestli toto je ještě možné v takovém věku?
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore.
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
V zásadě to jistě možné je, pokud jste zdravá, to znamená nejenom po té onkologické stránce, jak jsem zmiňoval, ale i po celkové zdravotní stránce. Důležitou roli hrají přidružené choroby diabetes, různé jiné metabolické poruchy a tak dále, ischemická choroba srdeční, která v tomto věku může se vyskytovat a samozřejmě v té 70 třeba mikrochirurgické výkony, vzhledem k jejich době a náročnosti na příjmové cévy, kdy už může být trošku arteroskleróza, je méně vhodný, ale pokud jste zdravá a splňujete indikační podmínky, tak třeba výkon se silikonovým implantátem, který je jednodušší a kratší by byl vhodný.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan doktor Josef Kulhánek, mluvíme o rekonstrukci prsu po ablaci prsu. 221552525 a nebo 2424 Český rozhlas 2 Praha. Když se posluchačky ptaly na to, že po té ablaci prsu jsou 10, 14 let, tak člověk už si říká, že se sžije s tím, že bylo něco odstraněno, ale zdá se, že ta rána je tak velká, že stále uvažuje se o tom, jestli něco nezměnit?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Já si myslím, že řada žen to opravdu snáší těžko a já jako muž se do toho asi mohu těžko vžít, ale prsa obecně i z estetického hlediska a operuji samozřejmě i kosmetické operace zvětšování, zmenšování prsu a podobné výkony, nebo modelace prsů, tak z toho vidím, že to je věc, která pro ty pacientky, jakmile se ten vzhled těch prsou zlepší, nejenom po ablaci, ale i z různých kosmetických důvodů, tak je vidět, jako že pro ty ženy je to důležité a je vidět ta psychická vzpruha, kterou to pro ně znamená. Takže si myslím, pro řadu žen je i v tom vyšším věku třeba jako byly ty volající pacientky, ten vzhled důležitý nehledě na to, že často s tou epitézou, s takovým tím náhradním umělým prsem, který se vkládá do podprsenky, je obtížné jít do bazénu, je obtížné jít někde v plavkách, řadu mechanických obtíží to přináší těm ženám. Takže i to je zřejmě důvod, proč mít raději vlastní prso.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, já bych se ráda ještě pozastavila u toho, když jste říkal, že zvětšujete i zmenšujete prsa, protože zmenšování prsou může být také vlastně zdravotnická indikace, zdravotní indikace, když ta žena je například drobného vzrůstu a ta ňadra jsou opravdu rozvinutá, vyvinutá, tak potom pravděpodobně trpí páteř.
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Ano, tento výkon je možné provést ze zdravotní indikace. Není to výkon, který by byl hrazen automaticky zdravotními pojišťovnami, je pro to potřeba splnit několik podmínek, podat žádost, kterou podává ten operatér na tu příslušnou zdravotní pojišťovnu a pakliže to revizní lékař této zdravotní pojišťovny z těchto kosmetických důvodů schválí, tak lze tento výkon v indikovaných případech provést ze zdravotního pojištění. Druhá stránka věci je, že to je možné jenom ve zdravotnickém zařízení, většinou nemocničníto typu, které má s tou příslušnou zdravotní pojišťovnou toho pacienta smlouvu.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A pane doktore, zajímalo by mě, jestli, pokud ta žena je mladšího věku a teprve třeba se na těhotenství chystá, jestli potom může normálně dítě kojit a jestli tam nejsou nějaké změny?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Operují se i mladší ženy nebo velmi mladé ženy. Já osobně bych neoperoval v tomto případě a také jsem nikdy neoperoval pacientku pod 18 let, ale v 18 letech málokterá žena má již děti nebo kojila a lze tento výkon provést šetrně, byť pokud se některé pacientky otrlejší podívají na internet jak ten výkon probíhá, jistě ty videa se dají najít, tak je to poměrně razantní zákrok na tom prsu, ale je potřeba ponechat dostatek hlavně pod dvorcem prsní žlázy tak, aby se kojit dalo a mám pacientku, která byla operovaná na redukci prsu v 18 letech a odkojila následně 3 děti a neměla s tím žádný větší problém.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to jsou zajímavé zkušenosti, které nám sděluje plastický chirurg Josef Kulhánek. Ještě poslední možnost, jestli se chcete na něco zeptat 221552525. Jinak pan doktor samozřejmě bude s vámi chatovat i na webu, protože to je poměrně intimní téma, tak možná raději zvolíte e-mail jejakaje@rozhlas.cz, a nebo si nalistujete web 2.rozhlas.cz a tam si vyplníte svůj dotaz, pan doktor vám odpoví, 15 nebo 20 minut vám bude k dispozici. Poslední otázka, je nějaké riziko výrazné u toho, když bych chtěla například rekonstruovat prs? Co bych měla zvážit, kdy určitě ne?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Obecná rizika platí a jako pro jakoukoliv jinou operaci, na kterou byste se chystala plánovanou. Takže kromě schválení onkologa, jak již jsem opakovaně říkal, platí obecná rizika jako když půjdete na plánovanou operaci kýly, žlučníku nebo podobný zákrok.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To je dobrá odpověď, děkuji za ní. A ještě si poslechneme jednoho posluchače či posluchačku, dobrý den přeji.
osoba
--------------------
Dobrý den. Prosí vás pane doktore, já jsem po operaci prsu, na prstu to není skoro vůbec poznat, ale ruka mně pořád otéká a mám takový lymfodem, prosím vás, dá se to taky nějak nějakým způsobem operativně opravit?
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Bohužel v tomto případě operativní řešení toho problému, pravděpodobně byly odstraněny uzliny v podpaží.
osoba
--------------------
Ano, ano.
MUDr. Josef KULHÁNEK, Klinika plastické a rekonstrukční chirurgie Fakultní Nemocnice Na Bulovce, ordinář pro plastickou chirurgii v Nemocnici Na Františku
--------------------
Čili tam je to mechanická zábrana odtoku té lymfy z končetiny. Provádějí se mikrochirurgické operace na těch lymfatických cévách, ale v daném případě je to prakticky vyloučené, bohužel, musím vás zklamat a konzervativní léčba v tomto případě je asi jediným řešením.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává.
osoba
--------------------
Děkuji.
Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak doufám, že alespoň nějaká odpověď zazněla. To říká doktor Josef Kulhánek, v současné době pracuje na Klinice plastické a rekonstrukční chirurgie Nemocnice Na Bulovce a také je ordinářem pro plastickou chirurgii v Nemocnici na Františku v Praze. Děkuji za vaši návštěvu. Vy budete teď 15 nebo 20 minut k dispozici na chatu našim posluchačům a případně ještě jednou připomínám jejakaje@rozhlas.cz, to je náš e-mail. Hezký den.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.