Vladislav Günter ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Dobrý den.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč se podle vás ministři vnitra stále nedokáží shodnout na rozdělení uprchlíků?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, tak nepochybně jsou v tom zájmy jednotlivých členských států nějak obsaženy. Ostatně Česká republika také dlouho vlastně vůbec váhala, jestli a jak se k tomu přihlásit k nějakému tomu zadanému úkolu, že jo. Řešili jsme takzvané kvóty, nakonec to šlo i bez kvót v nějaké míře. A některé státy se k tomu holt ještě tak nepostavily jako třeba česká vláda, která jak se tady dočítáme, vlastně nakonec ještě docela příjemně překvapila vzhledem k tomu, jak se o tom dosud komunikovalo. Ale já bych v tomhle souhlasil asi s naším ministrem vnitra, že, že to je nějaký, nastal nějaký prostor v tuhle chvíli, do těch 40 tisíc zbývá zhruba 8 tisíc. A myslím si, že dřív, nebo později se Evropská unie prostě domluví, protože ten tlak z těch zasažených zemí prostě bude samozřejmě stoupat.

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Emily Haberová, náměstkyně německého ministra vnitra, říká: "Uprchlická vlna se nyní dotýká pouze 5 až 10 států, zatímco mnoho dalších okolo 20 z osmadvacítky si myslí, že se jich ten problém netýká. To je něco, co se musí změnit." Souhlasil byste s tím? Dělá řada států, že prostě ten problém se jich nedotýká?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, samozřejmě že bych s tím souhlasil. Prostě buď tedy budujeme nějaký společný prostor, nějakou jednak hodnotově založený a je samozřejmě založený i na nějaké kooperaci. To znamená, že když některý z těch členských států má problém nebo něco nezvládá, tak je tu 27 dalších, které by mu měly pomoci. A myslím si, že to je základní princip fungování jakéhokoliv společenství. Takže proč by tak neměla fungovat Evropská unie a v oblasti třeba uprchlické zrovna tak.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Do jaké míry Evropa sama vlastně láká uprchlíky na kontinent? Předseda ODS Petr Fiala říkal, pokud se Evropská unie nezačne chovat zodpovědně, nezmění svou migrační politiku a štědrý sociální systém v jednotlivých zemí, nedokáže si se stále sílícím počtem uprchlíků poradit. Nemůže být právě ten štědrý sociální stát zemí, jako je třeba Švédsko, Německo, jakousi pozvánkou do Evropy?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, já myslím, že primárně tenhle názor vyplývá z jakési představy jako migranta jako nebo uprchlíka nebo kohokoliv, kdo si na prvním místě řekne, tak tady mi není dobře, chci žít někde, kde se o mě všichni postarají a já nebudu dělat nic. Já pracuju teda v téhle oblasti přes 15 let a jako nikdy jsem se s podobným jakoby náhledem na realitu jako nesetkal, jo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Že si myslíte, že mezi nimi nebude řada těch ekonomických migrantů mezi těmi...

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ale to samozřejmě může být, ale to neznamená, že zrovna ti ekonomičtí migranti zrovna, jenom když, když odbočíme od uprchlíků, jo, tak ekonomičtí migranti jsou právě proto taky ekonomičtí, že prostě hledají obživu, protože v té zemi původu buď práci nemají, nebo je strašně...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Špatně placená.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
...špatně placená nebo jsou tam ohroženi nějakým jiným způsobem, třeba já nevím, třeba, třeba mají nějakou práci, ale zbytek rodiny ne, a tak mají pocit, že mohou mít lepší práci...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak hledají zkrátka lepší život.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
...lepší život a ty jdou primárně za prací, ty jdou primárně za tím, aby, aby si v té dostali někam, kde si peníze vydělají a jdou, samozřejmě většinou prostě chtějí pracovat. Jiná věc je, jestli ten systém potom v té dané zemi jim opravdu umožní uplatnění tak, jak si představovali...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A když ne, tak jestli právě potom oni netěží z toho sociálního státu.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, ale je to tak, že prostě většinou to, že ti lidé pak zůstávají na dávkách, jako není jenom čistě problém těch migrantů, ale té společnosti jako celku, že jim prostě nedokáže dát tu příležitost, jo. Nevzniká to prostě tak, ti lidé prostě rozhodně neučiní rozhodnutí ve stylu, teď pojedu do Švédska, protože tam mi dají dobrý dávky, jo. Samozřejmě že tam může hrát roli to, že vidí, že v nějaké zemi jsou prostě lepší podmínky než v jiné, takže kdyby, nedej bože, se to nepovedlo, tak se ten stát o ně postará lépe než vedle.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jejich stát.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Než jejich stát, anebo někdo po cestě, jako třeba Česká republika například, jo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
K tomu se ještě dostaneme.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ale, ale další věc.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Protože i Česká republika bohatne.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ale další věc, která se prostě ale s tím souvisí a je daleko důležitější, je, že ti lidé samozřejmě primárně jdou do zemí, kde už mají nějaké svoje krajany a věří, že prostě se když tak jako nějakým způsobem dostanou k nějaké té příležitosti skrze tu svoji komunitu, jo. A to je daleko důležitější, můžou tam mít příbuzné, anebo prostě můžou vědět, že prostě z vedlejší vesnice že už tam někdo je, posílá dopisy, vede se mu dobře, tak já to zkusím taky, jo. A to je daleko důležitější než nějaké povědomí o sociálním systému.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jde podle vás ten příliv uprchlíků do Evropy zastavit?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, šel by leda tak, že by se opravdu z Evropy stala jakási pevnost, obehnali bysme ji prostě drátem, potápěli jsme lodě a podobně. Ale to samozřejmě bude nutně, potom takovýhle krok by znamenal totéž co železná opona nebo prostě naše zadrátované hranice před 25 lety. Nedostane se nikdo dovnitř.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale tak vy víte, Maďarsko staví plot, Maďarsko staví plot na hranici se Srbskem.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Samozřejmě, no, a...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Už to vidíme v podstatě.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
V podstatě se to začíná dít, ale prostě problém je, že tyhle kroky jakoby že si jako zatím nedochází k uvědomění, že to omezení přísunu směrem dovnitř nutně povede i omezení směrem ven, jo. A teď je prostě a bude to mít samozřejmě nějaké konotace, které se teďkon ještě nemusí úplně nutně vyjevovat a určitě nějaká krátkodobá opatření asi ve chvíli, kdy, kdy to třeba nějaký stát nezvládá a podobně, jsou nebo můžou být na místě, to záleží na posouzení také té konkrétní vlády a vůbec té Evropské unie. Ale rozhodně to nemůže být něco, na čem můžeme postavit naší migrační politiku do budoucna. Nebo a vůbec jako politiku vůbec jako vnějších, vnější akce Evropské unie. Ta musí být sestavená z určitě mnohem sofistikovanějších nástrojů, než je stavění plotů.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké by byly ty nástroje, kdybych se zeptala konkrétně, co vy byste poradil do Bruselu, jak mají postupovat?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Tak ty nástroje jsou asi všeobecně známy, ale diskutujete se o nich a přešlapuje se na místě, ať už je to posílení role právě zahraniční té vnější akce prostě, aby, aby Evropská unie dokázala lépe vystupovat jako nějaký celek v té zahraniční politice, mohla vyvinout účinnější tlak prostě i v těch regionech, kde vznikají nějaké problémy. No, další nástrojem je rozvojová spolupráce samozřejmě, humanitární pomoc a všechny tyhle aspekty. To jsou věci, které jako přispívají k nějakému, k nějaké stabilizaci těch zemí zdrojových, odkud ta migrace přichází. Bez té stabilizace těch zemí prostě ty migranti budou přicházet stále. To je nabíledni.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladislav Günter, ředitel Centra pro integraci cizinců, je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Tak, a my se teď společně podíváme právě na postoje české vlády, protože na jednu stranu říká česká vláda, že přijme do dvou let 1500 uprchlíků, na stranu druhou říká, že si chce vybírat. Ta kritéria mají být dvě. Jednak se bude prověřovat, zda ten dotyčný nebo dotyčná představují určité bezpečnostní riziko a také jakási možnost zapojit se do našeho pracovního trhu. Tak, zastavme se u toho bezpečnostního rizika, protože o tom se hodně mluví. Jakým způsobem si dovedete představit, že se bude prověřovat u toho člověka, jestli představuje, či nepředstavuje bezpečnostní riziko?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, tak že jo, ono bezpečnostní riziko se bohužel v té naší debatě, jak to ventiluje vláda směrem k veřejnosti, zmiňuje až příliš mnoho. I vzhledem k tomu, a je to vlastně poměrně jako nadbytečné, protože zrovna právě v rámci azylové procedury ti lidé procházejí opravdu poměrně podrobným screeningem a zjišťuje se vůbec, jestli ten člověk má důvod vůbec žádat o azyl, jestli to je právě, tam se odlišuje, jestli to nejsou jenom ekonomické důvody, protože...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To by potom neměl nárok získat status uprchlíka.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Politický azyl de facto, jak se tomu říkávalo, že jo, a prostě ty kritéria jsou, že ten člověk musí být ohrožen z náboženských, etnických nebo politických důvodů na svém zdraví a životě nebo na svobodě. To je poměrně jasně, jasně daný rámec těch věcí, na základě kterých ten člověk může požádat a být mu přiznán azyl nebo mezinárodní ochrana. A v rámci toho se samozřejmě zkoumá i, protože se zkoumá i vlastně nějaké zázemí, tam se různě se kontaktují i ambasády naše v těch zemích nebo v těch regionech, v kterém prověřují nějaké informace, samozřejmě že...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže tohle je obava, která je zbytečná, protože i podle nedávného průzkumu považuje téměř 70 % českých občanů uprchlíky za příliš velké bezpečnostní riziko pro naši zemi. Takže vy pochybujete o tom, že by vlastně prošla do země, prošel do země někdo, kdo třeba by měl nějaké kontakty s Islámským státem, že by se na to přišlo?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, víte co, jako samozřejmě že lidská chyba se může stát jako vždycky, ale pak by to byla prostě chyba toho, toho screeningu, prostě to prověřování, jo. A já si ale osobně myslím, že zrovna jako lidi, jako který jsou v Islámském státu a podobně, mají určitě mnohem snazší cesty, jak se sem dostat než skrze azylovou proceduru. Mně přijde spíš absurdní ta představa, že by někdo zaprvé se kdo má jakékoliv jakoby úmysly, které chce nějakým způsobem naplnit, takže by kvůli tomu riskoval, že to nenaplní tu svoji misi tím, že se nejdřív málem utopí ve Středozemním moři, potom bude sedět, já nevím, půl roku nebo rok nebo jak dlouho na Lampeduse nebo někde, potom další rok bude čekat na rozhodnutí o azyl v České republice. Tam už je jakoby tolik faktorů, že...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Že má jednodušší cestu, jak to udělat.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Že má určitě, samozřejmě má mnohem jednodušší cestu, jak si, jak si jakoby zrovna k nám dostat, jo. Samozřejmě i podle nějakých těch zpráv jako italské tajné služby říkají, že tam můžou být infiltrovaní lidi a kdesi cosi, ale ti asi nebudou mít extra zájem procházet další selekcí ještě v rámci České republiky.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
K té bezpečnosti ještě jedna věc. Zítra bude náměstek ministra vnitra Nováček jednat v Balkové na Plzeňsku se starosty okolních obcí o otevření záchytného zařízení. Starosta nedaleké obce Tis u Blatna mluvil pro ČTK o obavě z bezpečnosti a doslova měl uvést, cituji. "Důležité je, aby je udrželi za plotem, aby neběhali po lesích, jako se to u nás občas stávalo." Jak byste vysvětlil takovým starostům obcí, že uprchlíci bezpečnostní riziko tam nebudou představovat, aby je nemuseli "držet za plotem"?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, tak primárně bych začal mluvit o tom, že právě proto jsou to uprchlíci, a právě proto zkoumáme ty jejich žádosti, že měli nějaký důvod k tomu útěku a že zpravidla ty ti lidé utíkají před tím, čeho se my sami bojíme jako úplně stejně, respektive oni se bojí asi víc, protože na rozdíl od nás s tím mají přímou zkušenost. Takže je to, čili prostě to, že se u nás spojuje uprchlická problematika s bezpečnostní, je, je primárně vlastně hrozně nespravedlivý vůči těm lidem, který prostě utíkají před nebezpečím, kterého my se sami nejvíc bojíme, že jo, podle nějakých průzkumů Češi se opravdu bojí Islámského státu, nedivím se, ale...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale ti lidé se asi bojí stejně.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ale ti se bojí, ale právě ti se bojí ještě víc, jak říkám, protože prostě to zažili nebo to jejich příbuzní pořád zažívají. Čili oni moc dobře vědí, proč utíkají a proč chtějí do bezpečí. A takže my bysme místo abychom přistupovali k té věci, že pomáháme lidem, kteří jsou prostě oběti, faktický oběti toho neřádu, co na tom Blízkým východě je, tak řešíme, aby oni nebyli nebezpeční pro nás, jo. A skoro se právě v tomhle ohledu by se asi spíš by se měli začít ptát, jestli spíš jako nezačínali být jako trošku nebezpečný vůči, vůči lidem, který tady jsou, a protože to vyvolává samozřejmě pocity, že nebezpečný je každej, kdo je prostě z nějakýho tohohle prostoru, a vede to potom, ten strach potom nutně vede i k...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
K nesnášenlivosti?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
K nesnášenlivosti, obviňování a napadání i lidí, který si to ale opravdu vůbec nezaslouží a třeba tady už dvacet let naprosto pohodově žijí a doteď byli naprosto pro všechny neviditelní.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
1500 lidí chce přijmout česká vláda v průběhu dvou let. Jak vy vidíte vlastně možnost, že se ti lidé uplatní na našem trhu práce?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, tady bych možná začal zrovna od té Balkové, jo. Posluchači asi neví, kde to místo je. My máme zrovna nedaleko...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Plzeňsku.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Jo, ale my máme nedaleko odtamtud chalupu a shodou okolností moje žena tam léta jezdila, když tam bylo záchytné středisko, a víme, že to je prostě místo uprostřed lesů, široko daleko se ti lidé pořádně nikam nedostanou. Tam je, tam je zrovna obava, aby neběhali po lesích, dosti zvláštní, protože nemají moc kde jinde běhat, jo. A samozřejmě že pokud ti lidé budou nějakou neomezenou nebo dlouhotrvající dobu právě na takovém místě koncentrováni bez jakékoliv možnosti nějak se společensky, pracovně nějak uplatnit, tak to samozřejmě nepovede k jejich nějakému snadnému začlenění do té společnosti.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Moment, jenom hned se k tomu zase vrátíme k tomu, k těm šancím na pracovním trhu. Ten člověk, když se dostane do takového zařízení, jako třeba bylo a asi bude v Balkové na Plzeňsku teď znovu, tak on tam je rok nebo jak dlouho tam takový člověk je? Plus, minus.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
To záleží na tom, jak se protáhne ta azylová procedura.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A tam to vypadá jak? Vy jste, vy jste, nevím, jestli jste byl vy při ... vy říkáte, vaše žena, že tam byla, vy jste byl minimálně v jiných, v Červeném Újezdu jste byl, v Zastávce u Brna a podobně. Jak to tam vypadá, v jakých podmínkách tam ti lidé žijí?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Tak ono je zaprvé potřeba odlišit dvě věci. První primární je to, to přijímací zařízení, kde ty lidi stráví třeba měsíc, někdy o něco déle v takzvané karanténě, kdy se právě zkoumají ty důvody, ty žádosti a různě se tam ty lidi zkoumají, jestli nemají nějakou nemoc a všechno možné, a než jsou vlastně jako potom připuštěni k životu teda v tom pobytovém středisku takzvaně. No, a v tom pobytovém středisku to je prostě zařízení většinou z nějaké ubytovny nebo bývalá kasárna a podobně, je to oplocené, je tam brána, ale v zásadě ti lidé, když už mají tu azylovou proceduru, už jsou v rámci té a jsou připuštěni k té azylové proceduře, tak dostanou jakýsi průkaz a můžou ten, to pobytové středisko prostě opouštět. Nesmí ale první rok od podání žádosti pracovat, takže...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ten důvod byl kdysi zdůvodňován ministerstvem vnitra tak, že historicky před nějakými 10 - 12 - 13 lety stoupal počet žádostí o azyl zejména u občanů Ukrajiny a Moldavska, které že tenkrát se ztížil zákon o pobytu cizinců a možnosti teda legálního přístupu na český trh práce, tak údajně byla zneužívána ta procedura azylová k tomu, že ti lidé požádali o azyl a pracovali. A tím vlastně obcházeli jakoby ten zákon o pobytu cizinců.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže ten člověk rok tam je v tomto zařízení, nesmí pracovat, což může vést k tomu, že minimálně se nudí a podobně, tak to nechme teď stranou, do jaké míry to je, nebo není dobře, ale tím pádem se neintegruje ani do společnosti, když tam žádnou společnost, když budeme mluvit o té Balkové na Plzeňsku, kolem dokola nemá.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ono je to, ono je to dokonce tak, že vlastně jakoby žadatelé o mezinárodní ochranu vlastně jakoby nejsou součástí koncepce integrace cizinců. Vlastně ti lidé by se jakoby integrovat ani neměli podle té stávající, řekněme, doktríny, protože nemají jistotu, že ten azyl získají, jo, a tak aby se jako příliš jakoby nepřimykali pro případ, že by pak ten azyl nedostali, jo. Ale protože ta azylová procedura se může protáhnout třeba i na několik let, tak po tom roce už potom pracovat můžou, a to je právě z toho důvodu, aby opravdu úplně jakoby teda, když to lidově řečeno, nezahnívali v těch, v těch pobytových střediscích.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. A jaká bude tedy šance, že se ti lidé uplatní tedy na našem trhu práce, pokud třeba s sebou nebudou mít žádné doklady o tom, jaké mají vzdělání a tak dále? Vy s tím máte zkušenost nějakou, jak vlastně to probíhá potom u těchto lidí?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Máme s tím bohaté zkušenosti. A ono záleží zase prostě hrozně na tom, jak je dlouhá ta azylová procedura taky, protože je to pak samozřejmě, pak když ten člověk 2 - 3 roky třeba vůbec nepracuje, tak, tak ztratí i ty návyky, které měl ze země původu, a teď se ještě má přivykávat vůbec na ty návyky nebo nároky zdejšího trhu práce, tak je to samozřejmě o to náročnější. Pokud ta azylová procedura není tak dlouhá a ten člověk teda co nejdřív dostane vlastně nějakou šanci, tak zase je hrozně důležité, aby se dostal na místo, kde ty příležitosti jsou, jo, aby třeba v dobré víře, že tady jsou hodní lidé, tady máme pro vás dům nebo byt a můžete, je tu komunita, která se o vás postará.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy jste tady s cizinci třeba seděl, ukazoval jste na mapě, kde jsou třeba šance získat nějaká dobrá pracovní místa?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Je to přesně tak, že ti lidé, když si sami nedokážou sehnat bydlení, že většinou nemají peníze a tak, tak jako tak jsou v takzvaném potom integračním středisku a tam samozřejmě jsme řešili, jaké by byly nejvhodnější, jaká by byla nejvhodnější místa, kde to zkusit si třeba požádat o byt, jo, nebo hledat bydlení, hledat práci podle toho, jaká byla kvalifikace.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co jste jim doporučoval třeba těm lidem?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, zase to záleželo podle toho, jakou měli kvalifikaci a taky co chtěli. Tam je strašně důležitý, abysme se my těch lidí taky ptali, až tady budou, co oni opravdu chtějí, jak jako vidí tu svoji budoucnost, jo, abysme prostě se na ně nevrhli a neřekli jim, tak vás tady máme a máme pro vás, pro tebe tohle, pro tebe tamto, pro tebe a prostě nedali jim možnost nějak se rozhodovat. Strašně důležitý je, aby ty lidi sami si mohli říct, co chtějí, a ono jim to třeba nevyjde. Ale...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale zkusit to, že mají příležitost to zkusit.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Ale oni to zkusí a sami si ohmatají, že to, že prostě to má nějaké, jsou tu nějaké limity, nějaké bariéry, ale že to můžou zkusit a můžou jít od začátku zodpovědně za nějakým svým cílem a pak halt třeba slevovat, ustupovat, ale pořád to musí být jakoby jejich vlastnictví ten jejich ten život, jo, nesmí to prostě být tak, že my jim řekneme, tady máš byt a práce je tady v Kauflandu, jo, a pak už se nikdo neptá a jako jste s tím spokojenej, prostě protože ten člověk s tím pak spokojenej není, tak se může stát, že pak ta přijímající společnost řekne, ten je nevděčnej, ale problém je, že se ho nikdo na začátku nezeptal, jo, a díky tomu mu třeba nevysvětlil, no, to je sice dobrej cíl, ano, být tu třeba do pěti let manažerem, ale to asi tak lehko nepůjde, takže pojďme hledat nějaké cesty, jak se k tomu manažerovi třeba přiblížit, bude to třeba trvat déle, ale musíme po krůčkách postupných, že jo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste se také nechal slyšet v jednom článku, že 1500 uprchlíků, které se chystáme přijmout v průběhu dvou let, není mnoho, že bychom mohli přijmout víc. Kolik bychom podle vás mohli přijmout uprchlíků, nakolik bychom měli teď kapacity?

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Já asi nedokážu úplně vystřelit nějaké přesné číslo, jo. Tohle to vycházelo spíš z toho, že z toho faktu, že jsme tu před lety měli několik desítek tisíc žadatelů o azyl, že tu máme 450 tisíc vlastně úplně pohodově začleněných cizinců v tuhle chvíli. A zároveň vycházím z toho, že prostě Maďarsko má o třeba 86 tisíc, jak teďko proběhlo médii číslo, žadatelů o azyl a také se musí postarat, jo. Čili jako já si dovedu představit, že pokud bychom třeba jenom obnovili ty kapacity, které jsme před lety zavřeli, když jsme seznali, že v rámci Schengenu a Dublinu a podobně se nemusíme tolik starat, takže netřeba to živit, tak se to zavřelo, což jako dávalo smysl, ale...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale nechcete říct číslo, kolik by podle vás bylo možné přijmout.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, protože víte co, protože já nedokážu odhadnout, kolik těch kapacit jako jsme schopni rychle zmobilizovat, jo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak v roce 92 kvůli válce v bývalé Jugoslávii Česká republika přijala asi 3,5 tisíce lidí.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
No, a tak takový číslo bych si klidně dokázal představit i dneska samozřejmě, když jsme to dokázali v roce 92, kdy jsme s tím neměli vůbec žádné zkušenosti, proč bychom to nedokázali dnes, kdy s tím už zkušenosti máme pětadvacetileté.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladislav Günter, ředitel Centra pro integraci cizinců, byl hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Díky za to, na shledanou.

Vladislav GÜNTER, ředitel Centra pro integraci cizinců
--------------------
Děkuji, na shledanou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tento pořad najdete také na webu Radiožurnál.cz a Dvacet minut Radiožurnálu si můžete poslechnout také v iRadiu na webu Českého rozhlasu. Helena Šulcová přeje dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.