Tomáš Halík ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Dobrý den.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkám to správně, jste ještě katolický kněz, nebyl jste vyloučen z církve v těch posledních dnech.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Ne, ne, ne, to, myslím, nehrozí.

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste byl minulý týden v České televizi a tam jste mimo jiné na adresu pana prezidenta uvedl, že se ukazuje s lidmi, kteří jsou hlavními nositeli rakoviny extremismu a povzbuzuje vlastně takovéto rakovinové bujení. Překvapilo vás, pane profesore, že čeští biskupové vydali prohlášení, že jde o vaše soukromé názory a ne o stanovisko České biskupské konference?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Trošku ano. My jsme si vyměnili potom několik mailů s kardinálem Dukou. My jsme staří přátelé, že jo, v době komunismu jsme oba byli v té podzemní církvi, když on byl v továrně, já jsem léčil alkoholiky. Oba dva jsme nesměli dělat svoji práci, svoji profesi a pracovali jsme v tom podzemí, v zázemí kardinála Tomáška. Takže to jsou věci, které nerozlomí ani některé jiné názorové akcenty. Takže já jsem...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co jste mu psal v těch mailech?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já jsem napsal, Dominiku, proč jste si dali gól do vlastní branky, vždyť takové prohlášení jednak je nesmyslné, zbytečné, protože každý ví, že já mluvím za sebe a říkám to, co mně říká moje svědomí a můj rozum a nejsem nějakým tlampačem biskupské konference, ani bych nemohl vydávat nějaká oficiální stanoviska. A on říkal: "Ne, to nemělo mít nějaké dista..." A v čem se tedy liší ty naše názory. Já tady, jestli se to týkalo migrantů, protože mně bylo řečeno, že se to netýkalo té části okolo Zemana, ale okolo těch migrantů, tak jsem říkal. "No, a tady já hájím to, co říká papež František. Vy jste na druhé straně?" On říkal: "Ne, ne, ne. To není jaksi názorový rozdíl, ale to znamená, že my chceme jenom zdůraznit, že my jsme vydali oficiální stanovisko biskupské konference k těm migrantům." Víceméně opakuje ta slova papeže Františka, že je třeba se o ně postarat. "No, a ten tvůj názor je takový emotivní a subjektivní. Takže to je tvůj subjektivní názor." Já jsem říkal. "No, ale víš, ono tu společnost moc nezajímají bohužel pastýřské listy, oficiální prohlášení. Je oslovuje právě to, že člověk mluví za sebe, nese svou kůži na trh a tohle byste mohli využít. Vždyť já chápu, že hierarchie chce mít nějaký diplomatický vztah s politickou mocí."

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vidíte za tím právě, že církev chce mít nějaký lepší vztah s politickou mocí za tím prohlášením?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Pan kardinál mě ujistil, že to nebylo nějak objednáno z Hradu tohle to. Takže já mu věřím samozřejmě v tom. Ale to, že on je v pozici, kdy musí jaksi nějakým způsobem diplomaticky vycházet s tou mocí, to já respektuju, ale myslím si, že by mělo být zřejmé, že v církvi jsou nejen ti lidé, kteří udržují tenhle ten diplomatický vztah, a je to legitimní, ale také ti lidé, kteří tlumočí taky ten kritický názor. Tomu se vždycky říkalo prorocká úloha v církvi. Prorok není ten, kdo předpovídá budoucnost, ale kdo se kriticky vztahuje k moci a nějakým způsobem čte znamení času, ukazuje do budoucnosti.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Čím si vysvětlujete, že církev vlastně musí mít takový ten diplomatický postoj k politikům? Co za tím vlastně vidíte? Napadá mě jedna věc, že církev je možná trochu teď v takové nepříjemné situaci ve vztahu k politikům, protože tady máme třeba návrh na zdanění finanční části církevních restitucí. To je návrh z dílny KSČM. Ale mluví o něm třeba pozitivně také šéf hnutí ANO Andrej Babiš. Tak jak dalece třeba mají dnes politici katolickou církev v hrsti nebo obecně církev v hrsti.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Tohle to konkrétní věci myslím, že ne, protože to je absurdní návrh. Pan Babiš to podporuje na vztek lidovcům. A i on jistě ví, že kdyby se církev odvolala buď k Ústavnímu soudu, nebo k těm evropským soudům, tak samozřejmě to vyhraje, protože ten, ten návrh komunistů je absurdní. Ale samozřejmě že i ty věci okolo restitucí se nešťastně promítají do toho vztahu státu a církve. Já jsem od počátku říkal, že mám takový ambivalentní vztah. Já podporuju tu myšlenku restitucí jako občan, protože si myslím, že nikdo nenašel lepší právní řešení a že pro stát je to výhodné, že nebude muset platit církve ze svého, ale oni se budou živit ze svého. Ale pro církev si myslím, že je to velmi nevýhodné řešení, které přinese spoustu problémů. Takže...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Měla se raději církev vzdát toho majetku?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Víte, potom by se muselo ale najít nějaké jiné řešení, že i církev tady provozuje celou řadu institucí, které jsou veřejně prospěšné, a nemůže žít jenom z šustotu křídel andělských. Tady se musí nějakým způsobem vyřešit ta ekonomicko-právní základna. No, a nikdo vlastně nenabídl nějaké lepší řešení. Mohlo se z toho komunistického řešení, že stát platí církev z toho majetku, který zabavil. Ale tohle to bylo pro stát výhodné dosud, ale v okamžiku, kdy přibývá ten počet státem povolených církví a přibývají i jejich aktivity jako v každé svobodné společnosti, tak by to pro stát bylo velmi nevýhodné. Takže pro stát je výhodnější říct, vemte si to, hospodařte sami. Pro stát je to výhodné. Pro církev moc výhodné to asi není. Tam je to spojeno s problémy. No, ale nenašli jsme nějaké rozumné lepší řešení.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se vrátím ještě tedy k tomu vztahu vašemu třeba s panem kardinálem, takže vyměňovali jste si maily, zůstali jste přátelé, byť máte na některé věci jiný názor.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Jistě. On sám říká, ano, to je legitimní pluralita názorů. Já ho respektuju, on mě respektuje. On má svoji úlohu, já mám svoji úlohu v církvi. A já si myslím, že právě pro církev je důležité, aby ukázala, že není jenom jednobarevná, že může oslovit ty lidi, kteří mají srdce napravo, kteří mají srdce nalevo, a tak dále. Takže já reprezentuju určitě také značné procento věřících, zejména těch mladých lidí a vzdělaných lidí v církvi, kteří jsou rádi, že v církvi je také takový kritický hlas. A když by ta hierarchie chtěla na mě nějakým způsobem útočit, no, tak ublíží sobě, že jo, mně tím vlastně jaksi sbírá body a já nechci sbírat body pro sebe. Já bych chtěl, aby lidé si uvědomili, že církev tady má jaksi více hlasů a může toho více nabídnout než jenom ten hlas biskupské konference, který v té dnešní společnosti moc respektovaný není.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte. Proč není respektovaný ve společnosti?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
No, především tato církev je apriori antiklerikální, takže jaksi to, že někdo má biskupskou mitru nebo nějaké to, na ni nedělá dojem. Dělá na ni dojem, jestliže přijde někdo a jaksi velmi osobitě říká názory, za kterými je vidět, že on osobně stojí a že má i odvahu říct některé nepopulární věci.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A to církev nedělá, to představitelé české církve nedělají podle vás?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
No, já si myslím, že to kritické vyjádření k těm politickým otázkám, to je třeba biskup Malý, ano. Ale...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Duka to není?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Prosím?

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Dominik Duka to není?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Ten myslím, že drží takovou ty linii diplomacie. Dobře, tak zvolil si tuhle tu roli. Ta jistě v církvi také musí být.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vyčítáte mu tuto roli?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Nevyčítám, ne. Respektuju to a byl bych rád, aby on mně nevyčítal moji roli. A myslím, že ji v zásadě také respektuje. I když někdy věci zajiskří, samozřejmě, to je v každé rodině a v církvi.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A církev je rodina. Tomáš Halík, katolický kněz, je ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. V textu pro Lidové noviny jste napsal, budu citovat. "Typický Zemanův příznivec je důchodce s nostalgií po Husákovské normalizaci." Pan prezident má stále podporu 56 % lidí podle nedávného průzkumu CVVM. Asi se nedá říct, že by tady bylo 56 % důchodců s nostalgií po Husákovské normalizaci.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Jde to trošku dolů, myslím ta, ty jeho příznivci teďka a půjdou ještě dolů. Já si myslím, že bodem obratu byl ten jeho výrok, kterým se distancoval od Evropské unie a Ameriky, od Západu, a to jeho otvírání dveří na Východ, to myslím, že probudilo v mnoha lidech, prostě tak toto ne, toto tedy ne.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale ten váš výrok.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Dobře, ano. Já si myslím, že to je to tvrdé jádro. To je to tvrdé jádro, které on teďka navštěvuje. On vlastně v posledních dvou letech, co především dělá, tak si dělá prezidentskou kampaň, jezdí po těch vesnicích, tam prostě se najednou snese z toho bájného hradu a ti lidé vidí, ano, určitě je to strýc jako my, vypráví nám tady ty přisprostlé anekdoty, vždycky k tomu přidá nějaký skandální výrok, že by se měli postřílet tu novináři, tu by se měl postřílet ministerský předseda, takže se vždycky dostane s tím...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale počkejte. Vy víte, že to bylo myšleno, že to tehdy, když to řekl na jižní Moravě, tuším, tento výrok, tak vy víte, že to nebylo myšleno tak vážně.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já myslím, že on nemyslí vážně skoro nic z toho, co říká. On říká to, o čem ví, že se to dostane do novin. Že neřekne absurdní výrok, za kterým samozřejmě nestojí. Já si myslím, že tady je veliký rozdíl od Klause, že s Klausem já jsem téměř nesouhlasil s ničím, co Klaus říkal, ale vážil jsem si ho alespoň v tom, že jsem byl přesvědčen, že to, co říká, si také opravdu myslí. O Zemanovi si to nemyslím. Já myslím, že ten říká to, co momentálně si myslí, že vzbudí potlesk lidí. Takže on tyhle ty věci neříká proto, že by si to myslel, on to říká proto, že se určitě dostane do novin. A on chce být v těch novinách. Takže ty skandální výroky, to je prostě jeho (nesrozumitelné), a ta samozřejmě především účinkuje na tyhle ty důchodce a tak dál. Nejsou to, to byl samozřejmě i ode mě bonmot, že já si nemyslím, že všichni lidé, kteří jsou...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Také jste si myslel, že se s tím dostanete do novin?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Ne, vidíte, že se dostávám do médií nejen kvůli Zemanovi, ale je mně to až trošku trapné, protože já 80 a 90 % svého času a energie věnuji své vědeckopedagogické práce a pastorační práci. A teď v novinách jsem a v médiích jsem zván, jenom abych se vyjadřoval k Zemanovi, což je věc, která mě zase tolik nenaplňuje. Ale ano, vždyť je to zajímá.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jiří Ovčáček, prezidentův mluvčí, po vaší kritice pana prezidenta uvedl také pro Lidové noviny, budu citovat. "Zdá se, že místo šíření poselství křesťanské lásky se rozhodl vykopat z podzemí sekyru, kterou nyní mává jako zástavou." Máváte sekyrou nebo šíříte přeci jen poselství křesťanské lásky?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já myslím, že co říká pan Ovčáček, teda pan Ovčáček, bych nerad komentoval. To je pod mou úroveň.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale poselství, šíření poselství křesťanské lásky je to to, co děláte?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já si myslím, že ano. Víte, já jsem teďka citoval výrok jednoho svatého kněze, který říkal, víte, který byl řeholník, moje naplnění lásky k bližnímu vzhledem k některým lidem je splněno tím, že je nezabiju. A já si myslím, že ta křesťanská láska to neznamená, že bych ke každému, kdo se chová nezodpovědně, najednou měl jaksi cítit nějakou něhu. Láska znamená přát druhému dobro. A pokud je mohu, mohu realizovat, takto realizovat nenávist, znamená přát někomu zlo a pokud to zlo mohu realizovat, tak mu je dělám. Já jim nepřeju zlo, já prostě kritizuji jejich názory a považuji to za svoji povinnost i křesťanskou povinnost se prostě postavit proti tomuhle šíření nenávisti. Já nešířím nenávist vůči, vůči lidem. Kritizuju je.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste řekl v rozhovoru pro Českou televizi, prezident se stává prostě loutkou určitých oligarchů, kteří mají své zájmy, obchodní zájmy. Jaké oligarchy máte přesně na mysli? Můžete říct nějaká konkrétní jména?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Mohl bych říkat samozřejmě konkrétní jména. Já myslím, že lidé jako pan Tvrdík a tak dále jsou lidé, kteří mají velký zájem na tom byznysu.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to oligarcha pan Tvrdík?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já si myslím, že to jsou lidé, kteří skutečně mají peníze, moc, ovlivňují ty politické páky a tím naplňují tuhle tu, tuhle tu roli. Takže já si myslím, že je tam celá řada lidí vedle něho, kteří prostě sledují své zájmy, své obchodní zájmy v Rusku a v Číně, a proto prostě ho posouvají tímhle tím směrem, aby uzavíral ty, ty dveře na Západ, kde on ví, že není vítán a není ctěn, a tak o to více prostě otvírá ty dveře na východ, ale to je strašně nebezpečné. Já myslím, že tito lidé okolo něho, právě ti lidé, kteří reprezentují tyhle ty zájmy ruské a čínské, tak jsou lidé, které ta Čína a Rusko fascinuje, protože jsou to země bez právní kultury, to jsou země právě, které jsou ovládány těmi oligarchy. Za Putinem jsou oligarchové. V Číně také je ten divoký kapitalismus bez právního řádu. No, a to bylo něco, k čemu trošičku tendovala ta česká cesta ke kapitalismu, když Klaus vždycky říkal, ti právníci nás zdržují. Já myslím, že tady chybění toho právního řádu je to, co otevřelo tu neviditelnou ruku korupce. Spoléhali jsme na neviditelnou ruku trhu. Ale ona přišla ta neviditelná ruka korupce, já myslím, že to začalo tím spojením v té takzvané opoziční smlouvě, kdy se vlastně zrušila ta klasická politická struktura a kde se otevřela prostě ta cesta k takovému kapitálu moci a také k té korupci. Takže tohle to jsou nebezpečné věci. A já si myslím, že ten Zeman a lidé kolem něho skutečně tyhle ty věci potencují. A proti tomu je třeba vystupovat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Vy tedy mluvíte o oligarších, na které je údajně napojen pan prezident. Novinář Erik Best uvedl na vaši adresu toto. "Tomáš Halík kritizuje Miloše Zemana a říká, že je loutkou oligarchou. Přitom Tomáš Halík má také svého malého oligarchu Luďka Sekyru. Ale o tom samozřejmě nemluví. Tam je to pokrytectví jasné." Jste pokrytec?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Nejsem pokrytec. Mám za sebou nejenom Luďka Sekyru. Ne za sebou, ale vedle sebe. Řadu dalších podnikatelů. Já dneska s těmi podnikateli skutečně pracuji, scházím se s nimi, dělám pro ně přednášky ne proto, aby oni mně, já nevím, činili to či ono, já nestojím o nějaký, nějakou podporu pro svou osobu nebo pro nějaké svoje osobní zájmy, ale jsem velmi rád, když tito lidé, kteří vyrůstali v tom prostředí plném těch Mrázků a já nevím, jak se ještě jmenovali, prostě se nestali těmito Mrázky a kteří dneska podporují zejména akademickou činnost. Pan Sekyra velmi velkoryse podporuje celou řadu akademických projektů. A v tom jsem taky jeho partnerem a poradcem, takže teďka třeba otevíráme jedno centrum pro politickou filozofii mezináboženský dialog na Filozofické fakultě. A tohle to jsou všecky věci...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale dalo by se také o něm mluvit jako o tom, že to je malý oligarcha?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já si myslím, že ne, já si myslím, že to je úspěšný podnikatel, který, myslím, nesleduje nějaké speciální politické zájmy, ale který prostě se nedal tou cestou těchhle těch Mrázků, nespotřebuje to jenom pro nějakou svoji věc, ale dává to na velmi ušlechtilé pro společenské cíle a myslím, že v tom není sám. Dneska je okolo byznys klubů a tak dále celá řada lidí. Já si myslím, že se probouzí tahle ta část té podnikatelské sféry a uvědomují si i svojí odpovědnost a tu odpovědnost za společnost.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale proč to potom vyčítáte panu prezidentovi?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Tam to nejsou lidé, kteří by podporovali společnost nebo nějaké věci vzdělání, ti podporují prostě to otevírání, otevírání dveří na východ a ten politickou změnu, která je velmi nebezpečná pro naši zemi.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale počkejte. To vidíte přeci i u jiných států, že se snaží jaksi dělat obchody s Čínou, že to není jen Česká republika. Naopak je otázka, jestli nebyla chyba, že to Česká republika nezačala dělat daleko dřív.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Víte, tam záleží na tom, jestli to znamená, že se dáváme do určitého politického područí. A já si myslím, že tohle to se stává, že tady skutečně to chování třeba těch Číňanů při té návštěvě, že začali mlátit naše lidi, kteří měli tam standardu s Havlem a tak dále, a policie k tomu nečině přihlížela, pan prezident policii pochválil, to jsou věci, které se nemají stát.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy sám jste řekl v Lidových novinách, že byste do prezidentských voleb šel jen v krajním případě. Co by muselo být tím krajním případem, aby Tomáš Halík kandidoval na prezidenta? Kdy už byste si řekl, jo, jdu do toho.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
No, muselo by se ukázat, že tady bych měl šanci být zvolen a že nevidím a lidé okolo mě nevidí někoho, kdo by měl větší šanci. Já doufám, že někdo takový bude. Já už jsem si nechal takovou dobu rozmyšlení během té doby v Americe. A tam jsem se hodně přiklonil k tomu, že se budu věnovat prostě té své vědecké práci, pedagogické práci a že od těchhle těch věcí odstoupím. Právě v té době potom byla velká anketa, které se zúčastnily deset, já nevím, kolik to bylo, ohromné množství lidí, kde jsem vyšel na třetím místě po Zemanovi a tom generálovi Pavlovi. A dál potom byl odstup a od těch dalších. Takže spoustu lidí mi řeknou, podívej se, v téhle té době, kdy ty vědomě jdeš proti většinovému názoru, proti tomu strachu z uprchlíků a tak dále, neucházíš se populistických, tak přece jenom tady významné procento lidí by tě volilo. Tak prosím tě, nehoď to předem do žita. Takže jsem říkal, dobře, budu součástí takového týmu, který tady je, lidí, kteří by mohli být za jistých okolností těmi kandidáty a kteří...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jste tedy připraven, jste tedy připraven, pokud se nenajde nikdo jiný, tak, tak vy do toho půjdete, budete tím antizemanovským kandidátem v tom případě.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Nebyl, nebyl bych z toho.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Antizeman se hledá.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Nebyl bych z toho vůbec šťastný. A tohle já si myslím, že asi má být spíš člověk, který nějakým způsobem po tom touží, jaksi já opravdu toužím...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A vidíte takového člověka, který by po tom toužil, ve svém okolí?

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Jména vám neřeknu, jména vám neřeknu, ano, znám lidi, kteří, no, tak znám lidi, kteří po tom touží a kteří opravdu toho hodni nejsou. Ale myslím, že je tady celá řada lidí, kteří by mohli být dobrými prezidenty a kteří o tom také vážně uvažují. Nemyslím, že někdo z nich se zběsile do toho hrne, protože dneska je taková situace, kde je to spíš trest než nějaké blaho...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem zaznamenala v médiích taková jména, jako Michal Horáček nebo Petr Kolář. To jsou jména, třeba o kterých vy si dovedete představit, že byste...

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Opět. Já skutečně jména, jména nebudu říkat, protože již v téhle té souvislosti mé jméno vyslovil před 17 lety pan prezident Havel, tak od té doby nemine měsíc, aby...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pořád se vás na to někdo ptá.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
...se na mě na to ptá. Lidé mě zastavují na ulici a říkají, kandidujte, zase jiní mně píší výhrůžné dopisy, zabijeme vás, napíšeme strašlivý životopis na vás, to už se děje, že jo, podvržené životopisy na mailu. Takže celá ta špína tady je, takže já vím, co to znamená. Já už prostě tohle to ponesu toho věčného kandidáta.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Měl by to být takový, jestli vám správně rozumím, takový někdo, jako je na Slovensku Andrej Kiska, takového člověka...

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Já si myslím, že ano. Já si myslím, že ano. Já jsem se teďka setkal s Andrejem Kiskou, měli jsme velice hezký rozhovor. Já si toho člověka velmi vážím. Ovšem on je tam hodně osamělý. Je třeba právě tyhle ty lidi, ty slušné prezidenty, jako je Kiska, v Německu je pan Gauck, že, a ti lidé, kteří vyzařují určitou kulturu, klid, prostě opak toho, co tady dělá Zeman, takže tyhle ty lidi je třeba podpořit. A já si myslím právě...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je otázka, jestli to chce společnost, víte. Ale vy vidíte třeba, jak dopadlo první kolo voleb v Rakousku.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Samozřejmě, tahle ta, tahle ta hysterie tady je, že jo, ten strach z uprchlíků. Já částečně tomu rozumím, ale je to taky, je to taky prostě rozdmýcháváno uměle a je tady prostě to, já jsem o tom mluvil v té televizi, ty rakovinové buňky. I v každém těle jsou čas od času určité nádorové buňky, ale ten imunitní systém, když funguje, tak to zlikviduje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, to už jsme slyšeli právě, právě v té televizi.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
A ten imunitní systém společnosti je u nás dneska velmi ochromen. A nejenom u nás. Takže prostě to začíná, začíná bujet. A když...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Proto jsem se ptala, jestli tady je vůbec poptávka po někom, po někom takovém, jako je Andrej Kiska. Obecně, když se podíváme na Evropu nebo jestli to je spíš jen takové naivní přání. Ale už mě tlačí hodně čas, tak poslední větu.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Všichni, všichni, všichni lidé samozřejmě nejsou, nejsou hlupáci, ne, nepodporují populisty a tak dále. Je tady celá řada velmi slušných lidí. A já myslím, že se v nich probouzí dneska, že v té společnosti se probouzí ta zodpovědnost za to, aby to bylo jinak, než je to teďka. A já důvěřuju, že nakonec to pozitivní zvítězí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tomáš Halík, katolický kněz, děkuju, na shledanou.

prof. Tomáš HALÍK, katolický kněz
--------------------
Na shledanou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu za chvilku další zprávy.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.