Karel Schwarzenberg ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Dobré odpoledne.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vítám vás ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Vy jste se v noci vrátil z Rakouska. Včera tam rezignoval rakouský kancléř Werner Faymann. Může si za svůj politický konec svým způsobem sám tím lavírováním v migrační politice?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Nejenom v tom. Tragédie této vlády byla, že po celou dobu jejího trvání nebyli schopni provést nutné reformy v Rakousku. Prostě ty dvě dřív velké, dneska středně velké strany Sociálně demokratická lidová strana místo, aby si po posledních volbách, když už svobodomyslní získali mnoho hlasů, uvědomily vážnost situace a dali se do práce, tak setrvali v tom, že se navzájem blokovali, reformy se nekonaly, tudíž rakouské hospodářské zaostává. Před 10 lety předčili Německo, teď klopýtají daleko za spolkovou republikou a lidi to cítěj, poněvadž samozřejmě nezaměstnanost tam roste, kord na rozdíl od nás, výdělky nejsou to, co bejvávaly, takže je velká nespokojenost.

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže, jaké reformy měla podle vás ta vláda udělat?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Normální hospodářské reformy, uvolnit prostě hospodářství, nezatížit ji tolika daněmi, nesmyslnými předpisy a tak dále, všechno, co se normálně všude dělá, když se hospodářství dostane do obtíží. Situace, to vám může každej národohospodář nazpaměť říci. Ale právě nic se nehnulo, poněvadž se ty strany navzájem blokovaly, a Rakušanům to pochopitelně šlo na nervy a byl 1. květen, kde v Rakousku je ještě tradičně velká májová demonstrace či spíše pochod sociálních demokratů po Ringstrasse ve Vídni, kde potom před radnicí předáci na ně čekaj a mají proslovy a proslov kancléře byl už přerušen pískáním a podobně.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže byla jenom otázka času, kdy on oznámí svoji rezignaci?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ano, a pak tedy se rozhodl, tedy polemika v té straně a to dospělo k tomu, dospěl on sám k tomu poznatku, že je nutný, aby odstoupil.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já bych se přece jen ale vrátila k tomu, že jedním z důvodů byl právě, bylo právě i to lavírování Wernera Faymanna při té migrační krizi, protože to byl člověk, který dlouhou dobu stál za Angelovou Merkelovou a razil její politiku a potom otočil a začal prosazovat zpřísnění azylové politiky. Tak, což samozřejmě nebylo příjemné některým jeho spolustraníkům, je potřeba říct.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě levé křídlo jeho strany vehementně proti tomu protestovalo a byl to jeden z důvodů, proč byl vypískán na tom májovém pochodu.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na druhou stranu ale mají Rakušané strach, protože je to země, kterou ta migrační vlna hodně zasáhla a projevuje se to nepochybně i tím, že Strana svobodných roste?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Není to strana Svobodných, svobodomyslných.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Svobodomyslných, říkáte svobodomyslných.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ne, překlad od Freiheitliche je svobodomyslných.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak svobodomyslných, tak už minimálně rok v těch průzkumech vede.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ano.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A to nepochybně je spojeno právě i s určitým strachem Rakušanů z té migrační krize?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Jo, ale jenom do menší míry. Spíše to byla frustrace z té neschopnosti vlády. Řekněme, v Rakousku není taková hysterie, poněvadž jsou na uprchlíky zvyklí a vědí, jak s tím zacházet, než se uměle vytvořila u nás. Samozřejmě jsou jistí, kteří se obávají uprchlíků, bulvární proti tomu štve a všechno, nicméně hlavní důvod byl právě frustrace Rakušanů z neschopnosti vlády, nikoliv migrační krize.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale proč v tom případě právě rakouský kancléř takhle otočil právě v té migrační krizi, to přece nedává logiku. Když by vlastně viděl, že lidé jsou za ním i v tomto bodu, tak by nemusel, tak by nemusel otáčet přece?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Nebyli za ním, ale nebylo to tak hysterický jako u nás. A myslel právě, že tím získá větší popularitu, což se mu nepodařilo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
První kolo rakouských prezidentských voleb muselo být určitou studenou sprchou právě pro velkou koalici. S náskokem vyhrál Norbert Hofer právě ze Svobodné strany Rakouska, vy budete říkat Svobodomyslné strany Rakouska. A druhý skončil zástupce zelených. Rozhodovat se tedy bude ve druhém kole. Bude podle vás Norbert Hofer rakouským prezidentem?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Já bych řekl, že vše to naznačuje, že on to bude, neboť profesor Van der Bellen, který je kandidát zelených, je velmi vážená osoba a nesmíte zapomenout, že jak sociální demokraté, tak lidovci v Rakousku jsou svým způsobem velice konzervativní. Sociálně demokratická strana zůstává prostě ve valné míře v představách, které jsou desetiletí, totéž u lidovců. A zelení jsou takový pro ně strašák, jak pro, řekněme, u levice, pro odbory a podobné a pro lidovce, tedy konzervativce jsou zelení strašák. Tak spíše bych řekl, že asi spíše pan doktor Hofer vyhraje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Znáte jej?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Já jsem ho nikdy nepotkal. Myslím jednou viděl, ale nikdy jsem se s ním neseznámil.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jakou má pověst?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Soudce, byl dlouho už v parlamentě, během kampaně někdy se vyjadřoval ne nepodobně našemu prezidentovi, že chce prezidentské pravomoce plně využít, přičemž nesmíme zapomenout pravomoce rakouského prezidenta jsou silnější než českého. On má silnější postavení v ústavním pořádku. /Nesrozumitelné/ dříve národovecký postoje trošku během té kampaně, uvidíme.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Říkáte, že je tedy podobný Miloši Zemanovi v mnoha směrech.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
V některých ano. Já bych řekl, že právě nálada ve střední Evropě a Rakousko teď prokázalo, že opravdu patří do lůna střední Evropy, přeje politikům jako je Orbán Viktor, Miloš Zeman a pan doktor Hofer.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A v tom vidíte i migrační politiku nebo ne v tomhle směru? Já se zase k ní vracím. Já vím, že vás to provokuje, ale ...

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Vy chcete všechny ..., myslím, že částečně, ale většina je to z jiných důvodů. Pan Orbán vyhrál většinu v Maďarsku ne kvůli migrační ..., dávno předtím, ze selhání předešlý socialistický vládě. U nás, prosím, Miloš Zeman z jisté části /nesrozumitelné/ taky bídným koncem po jeho vlády premiéra Nečase. My jsme měli taky potíže, museli šetřit, to mu pomohlo. Rakousko právě je ..., byli lidi zklamaný z těch demokratických stran. Ano, migrační krize v tom hraje roli, ale myslím, že se to přeceňuje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč si myslíte, že se to přeceňuje, protože vy přece víte, že i Rakousko má problémy. Minulý týden ubitá 54letá žena neúspěšným žadatelem o azyl. To jsou přece věci, o kterých se mluví i v Rakousku.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ale samozřejmě ano, ale podívejte, když prostě rakouskou scénu znáte, tak víte, že ta nespokojenost, ta frustrace a nástup, vzestup hlasů pro svobodomyslný má delší dobu, už začala před migrační krizí. Prosím, vy to chcete všechno svést na migrační krizi, není to tak. Je to jeden z důvodů, ale není to ten hlavní a nejdůležitější. Když je vláda schopná dělat reformy a lidé mají pocit, že vede a že dělá to, k čemu je ustanovená, tak ji budou volit i přes migrační krizi. Když vidí, že vláda selhává, tak se obrátí k jiným.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Karel Schwarzenberg je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane předsedo, po konci kancléře Faymanna, jak těžké bude pro rakouské sociální demokraty najít zajímavou tvář?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
To je opravdu velký problém. Teď se nejvíce diskutuje o generálním řediteli Rakouských drah, který je schopnej manažer, ovšem řekněme byl sice v sociální demokracii, ale řekněme, není plně zakotven v té politické scéně. Někteří zmiňujou vynikající radní ve Vídni, paní Gitti Ederer, musí najít společnýho jmenovatele. Já nejsem funkcionář této strany, takže vám neřeknu, jak to dopadne.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale kdy si myslíte, že to bude jasné, protože potřebuje Rakousko rychle kancléře.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ano, ale jsou tam různé směry, takže asi pár dní to bude trvat, než se opravdu sjednotí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je někdo, kdo by si teď z politiků v Rakousku přál předčasné volby?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Asi občané.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Občané by si je přáli, ale politici těch dvou velkých stran, i když dnes už je to relativní, jestli lidovci a sociální demokraté jsou pořád velké strany v Rakousku, ty si je asi ...

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Jsou to středně velké strany.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Středně velké strany, ti si je asi teď hodně nepřejí předčasné volby?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě, poněvadž toho času by bylo jasný, že pan Strache vyhraje.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A to nikdo nechce. Ale když budou potom řádné volby za dva roky, za dva roky budou řádné volby, tak si myslíte, že se to změní?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
No, doufají předsedové, že mezitím zase naberou druhý dech. Teď po řekněme selhání /nesrozumitelné/, odstup kancléře a tak dále, samozřejmě výhledy pro sociálně demokratickou stranu nejsou zrovna růžový, a také, byť tam změnila už šéfa před nějakým časem i lidovci nevypadaj tak silně, že by se těšili na volby, tudíž doufají spíše na pozdější dobu a doufají, že mezitím naberou druhý dech.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co by musely ale udělat ty strany, aby nabraly druhý dech podle vás?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Nabrat odvahu a jít do toho, provést reformy, jet razantní politiku, přivést investice do země, zabývat se narůstající nezaměstnaností, ale ráznými kroky, ne paliativní.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jsme si hodně podobní s Rakouskem, co myslíte, pane předsedo?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
My, já jsem vždycky tvrdil, že jsme stejný národ ve dvou jazycích.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Karel Schwarzenberg, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny, je stále hostem Dvaceti minut Radiožurnálu.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Mé stejné přesvědčení.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane předsedo, pojďme trochu dál. Z vašich informací pomohla dohoda mezi Tureckem a Evropskou unií zmírnit migrační vlnu do Evropské unie?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Dočasně zajisté podle čísel, které máme k dispozici.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dočasně, ale není, myslíte, že to není trvalé řešení?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
No, uvidíme, jak se bude Turecko chovat, poněvadž Erdogan trvá na tom, že ti vízové povinnosti zrušíme, nicméně Turecko není schopné dodržet podmínky a na tom to ztroskotá. Nemyslím si, že evropské státy odsouhlasí tedy zrušení víza pro Turecko, dokud Erdogan nesplní podmínky, který jsou proto nutný. Například ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Protiteroristický zákon třeba, že by měl změnit.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
A tak dále, a tak dále, jo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo je ale silnější v tuto chvíli, je to Evropská unie, anebo je to turecký prezident?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Bude-li Evropská unie jednotná a odvážná, tak je samozřejmě silnější.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A je Evropská unie odvážná a jednotná,

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
To je velká otázka dnešní doby.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak vy si na ni odpovídáte, pane předsedo?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Prosím?

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak si odpovídáte na tuto otázku?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Spíše nadějí než vírou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud nebude Evropská unie jednotná, tak v tu chvíli je podle vás silnější turecký prezident a mohl by si prosadit svou, to znamená, ...

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ne, neprosadí. On na tom ztroskotá, snad potom zase pustí uprchlíky k nám, já nevím, co udělá, ale zase není tak silnej, aby mohl Evropskou unii proti vůli jejích států přesvědčit o tomto kroku.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Minimálně, pokud jde o tu podmínku, která se týká změny protiteroristického zákona a kterou právě Turecko podle médií nechce splnit, ...

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ne, podle výroků pana prezidenta Erdogana.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Která citují média, tak myslíte, že ještě je možné třeba, že by on v tomto směru to změnil a že by změnil protiteroristický zákon?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Já nejsem jeho psychiatr, ale mám dojem, že zrovna propustil velmi schopného premiéra, poněvadž nebyl s jeho smířlivým kurzem vůči Evropské unii srozuměn.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Karel Schwarzenberg, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny z TOP 09, je stále hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Nepochybně, pane předsedo, sledujete kampaň před americkými volbami. Zdá se už být stoprocentní, že Donald Trump získá republikánskou nominaci. Připouštíte si, že Donald Trump může být příštím prezidentem Spojených států?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Je vše možné na tomto světě. Já sice tak úplně na to nevěřím, ale možné je vše.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Čím podle vás zabodoval?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Velmi ráznou demagogií, v tom se podobá některým i evropským politikům. Bohužel je teď čas, kde to všude přeje demagogům, to nebuďme o tom pochyby. Vedl svéráznou a dobrou kampaň a lidi byli naštvaní, řekněme, po jistý, většina Američanů byla naštvaná koncem Obamovy vlády.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Oprávněně, oprávněně podle vás?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ne, tak úplně, nicméně je pravda, že, řekněme, v zahraničí politice velké úspěchy neslavil, že to, kde měl úspěch, zavedení tedy jistého zdravotního pojištění ve Spojených státech, to už je několik let za námi. A zase, a to je to nejhorší, Američani neměli dojem, že je pevně vede.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A to podle vás také přispělo k tomu, že Donald Trump má teď větší šanci?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Ano.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste řekl, že je podobný některým evropským politikům. Kterým politikům v Evropě je podobný Donald Trump podle vás?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Mám svůj názor, ale jména vám nebudu teď říkat. Každej inteligentní si to sám uvědomí, jo?

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je podobný i Miloši Zemanovi v něčem třeba?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
V lecčem, oba jsou velmi schopní demagogové, samozřejmě.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Když loni oznamoval Donald Trump svůj zájem o Bílý dům, tak patrně to nikdo nebral moc vážně, o to je možná překvapivější, jak odpadali jeho protivníky Mario Rubio nebo Ted Cruz, co to vlastně vypovídá jednak o náladě ve Spojených státech, vy jste mluvil o té naštvanosti, ale nesledujeme takovou určitou celosvětovou naštvanost, když bychom to trochu ještě rozšířili, i co jsme se bavili teď o Rakousku a tak dále?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Do jisté míry ano, do jisté míry ano. Je to taky ještě doznívající hospodářskou krizí. Prostě lidi byli zvyklí od druhé světové války, že to šlo furt nahoru. To nikdy nevydrží věčně. A když se tak průměrný příjmy zastavilo, tak samozřejmě vzniká frustrace a naštvanost, že nebudeme už nikdy, ani v Americe, v Evropě mít takový přírůstky jako v prvních 30 letech po druhé světové válce, to je jasné. Tak samozřejmě lidi se neradi s tím smiřujou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Karel Schwarzenberg, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny, z TOP 09 byl hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane předsedo, děkuju za návštěvu tady u nás v přenosovém voze. Hezký den. Na shledanou.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny /TOP 09/
--------------------
Na shledanou. Pozdravuju všechny posluchače, který to vydrželi až teď.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslím, že spousta to vydržela. Na Radiožurnálu za chvilku další zprávy, Helena Šulcová přeje hezký večer.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.