Vladimíra Dvořáková ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Dobrý den.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste už dříve řekla, když se budu nejprve věnovat tedy politické situaci u nás, že nevěříte, že by kvůli reformě policie padla vláda, že spíš jde o to, kdo z celé situace bude mít politické body. Dá se říct, kdo má navrch a kdo politické body ztrácí aktuálně?

Čtěte také

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Tak samozřejmě vždycky je to jenom odhad, protože konkrétně do té situace člověk příliš nevidí, ale řekla bych, že na jednu stranu samozřejmě pan Babiš zvedl ten prapor boje proti korupci a místo Čapího hnízda se prostě najednou bojuje za čistotu policie, čímž pádem skutečně takový ten image vlastní posílil, protože myslím si, že ve společnosti příliš nepamatuje velká důvěra vlastně v nějakou schopnost vyšetřovat ty věci, které se týkají politiků. Takže pan Babiš podle mě určitě získal svým způsobem tím, že teďko ta reforma byla jenom odložena o měsíc a je již podepsána. Nevím, do jakých detailů teda je podepsána, tak si myslím, že se velmi posílilo i mocenské postavení pana Chovance, kde ve skutečnosti opravdu ministerstvo vnitra nabývá charakter superministerstva. Já jsem se musela smát, když se jednalo o zákon o státní službě a všichni měli strach ze superúředníka, který měl být vlastně v čele nezávislé instituce, která měla být prostě k úřadu vlády přičleněna a najednou je to náměstek podřízený ministerstvu vnitra, ministrovi vnitra, takže teď ještě, když vezmu, řekněme, tento konflikt, tak bych to viděla jako výrazné posílení postavení pana Chovance a vlivu ministerstva vnitra a poté...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Skutečně, promiňte paní profesorko, jde o posílení vlivu, nejedná zkrátka ministr vnitra opravdu dle svých kompetencí, protože zkrátka policejní prezident má ze zákona právo dělat tuto reformu a tato argumentace zaznívá často, a je tedy pod politickým dohledem ministra vnitra?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já jsem moc ráda, že jste tohle řekla. Ona totiž argumentace a výtky k tomu návrhu vůbec nejdou o tom, že by to bylo nezákonné. Prostě tam má policejní prezident předkládá reformu a ministr ji podepisuje.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, když tu ale potom zaznívají výtky, pakliže podepíše, nechť odstoupí...

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
No, ono jde o to, jaký ten návrh té reformy je a jak byl připravován. Víte, poslanci mají právo přijmout zákon, to ještě neznamená, že ten zákon bude dobrý. A je právo, aby veřejnost řekla, že tenhle zákon není dobrý, nebo že tento zákon byl připraven nějak podivně. A tady jde o prostě základní věc. Existuje koncepce rozvoje policie. Byla předložena asi před měsícem, možná dvěma, tam není zmínka o reorganizaci, tam není zmínka o reorganizaci, což je teda poměrně zvláštní, protože koncepce by nějak jaksi měla něco předvídat. Nevěděli o tom státní zástupci a přitom se to dotýká těch nejzávažnějších trestných činů, které jsou samozřejmě velmi propojené, nebo otázek, kde je riziko propojení politiky, organizovaného zločinu politiky - korupce. Zde se vůbec nehovořilo se státními zástupci, což je další věc, která je naprosto překvapivá, protože tohleto jsou věci, které prostě se dá očekávat, že by měl být nejvyšší státní zástupce, vrchní státní zástupci nějakým způsobem osloveni, když se dělá ta základní koncepce. A měla být spuštěna tři týdny před tím o tom nikdo nevěděl, prvního sedmý na začátku prázdnin. Tohle jsou signály, které vypadají velmi špatně. Já nemohu říct přesně, jaká ta koncepce je, ale vypadá to velmi špatně a ve společnosti, v politice i odborníků, kde víme, jak byla zrušena finanční policie, výborně existující, fungující útvar, když víme, co se dělo v různých, Národní bezpečnostní úřad, kde prostě se pohybovali lidi typu Mrázka, v komunikaci s těmito lidmi, byly tam spisy z vyšetřování Větrovce. Větrovec byl v dozorčí radě. Když si vezmete celou tuhle věc, tak prostě najednou si řeknete proč.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Na stranu druhou právě ministr vnitra nebo stoupenci té reformy policie říkají, že je tolik kritizována právě proto, že bude potom policie fungovat mnohem efektivněji a lépe vyšetřovat právě třeba politiky v souvislosti s korupčními kauzami. Tomu nevěříte?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já říkám, já nejsem úplně odborník, já mohu být jako odborník v tom smyslu, že říkám, že takováhle reforma se tímto způsobem nepřipravuje. Tohleto jsem schopná říci, protože to prostě bývá zvykem, že když se dělá takováto reforma u takovýchto útvarů, tak se prostě ne, že se to vytrubuje okamžitě do tisku, ale klíčové, klíčový osobnosti jsou přizváni k těmto konzultacím i odborníci a tady se to dělalo ve svý podstatě utajeně, ani ti šéfové z těch tajných služeb, nebo teda z těch, z těch útvarů, z těch složek jako vlastně neměli žádné informace, co se děje. Tohle to já považuji za signál, který ukazuje na velký problém, konkrétně...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Přestože tam třeba...

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
...nejsem odborník, abych mohla posoudit a ani nebylo předloženo do detailů, co tam má být, ale představte si, že ten hlavní problém u těch politiků a máme před volbama a pak budou další volby, je utajování informací. Je problém toho, že se prostě pravidelně docházelo k tomu, že se informace vynášely. A máte-li, složíte-li několik útvarů a uděláte tedy devítisetčlenného molocha, tak popravdě řečeno, vyšetřit, kdo případně vynáší informace, bude mnohem obtížnější. To už jenom na základě zdravého rozumu.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale pokud se nepletu, tak policejní prezident třeba tvrdil, že zkrátka to bude fungovat, že budou tam ty jednotlivé složky, nebo jednotlivá oddělení, ale budou mít jaksi jednotné vedení. A dokonce tvrdil, že tu funkci nabídl panu Šlachtovi. Není to argument pro to, že by přece jen bylo zajištěno efektivní vyšetřování těch kauz?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já znova říkám, já nebudu tady posuzovat, jak to bude, protože nikdo do detailů to neviděl. A ani nechci tady bojovat za pana Šlachtu nebo proti panu Šlachtovi, protože dobrý tým...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Přece to tak vypadá, že v podstatě o to tu jde. Tak to bylo i mediálně prezentováno.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Tak to bylo i mediálně prezentováno, ono spíš jako, já bych to nedělala, nepersonifikovala. Dobrý tým nerozbijete tím, že odvoláte jeho vedoucího, tam ve většině případů, pokud tam teda nedosadíte úplně někoho šíleného. Ale dobrý tým prostě rozbijete reorganizací.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Budeme se věnovat tedy nadále té politice. Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je profesorka Vysoké školy ekonomické, politoložka Vladimíra Dvořáková. Jak vážně, paní profesorko, podle vás myslelo hnutí ANO svůj odchod z vlády, respektive vypovězení koaliční smlouvy, protože těch výroků za poslední dobu bylo opravdu hodně, a byly hodně ostré? Nakonec to vypadá, že se tedy jede nějakým způsobem dál.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já si myslím, že tam nešlo o skutečné riziko, že by mohla koalice padnout, i když nutno říci, že v politice je možné všechno a občas takovéhle ty formy nátlaku a když se ta osoba nebo ta strana se zviditelní, získává další body, potlačí toho svého koaličního partnera, který ty body v tom budoucím konkurenčním boji ztrácí, tak...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nezískalo by, promiňte, že do toho vstupuji, ale nezískal tímto více tedy ministr vnitra za ČSSD Milan Chovanec, kdy tady tomuto tlaku odolal?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já si myslím, že ne. Jako takhle, jenom jsem chtěla doříct. Tady ten moment, kdy se to vyhrocuje, někdy se stane, že to aktéři opravdu přepísknou a už pak není cesta zpátky. To riziko tam vždycky tam je. Ale nemyslím si, že by tam zatím byl opravdu úmysl, aby ta koalice se rozbila.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Byly to jen řeči?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Jinak, byly to řeči, který získávaly politický body, jsme před volbami. A tam skutečně se podařilo panu Babišovi zvednout ten prapor boje proti korupci. Já nevím, jestli je otázka, že z toho získal pan Chovanec z hlediska veřejnosti, nebo z hlediska popularity. Já si myslím, že možná ne, ale z hlediska vlastně toho, že se mezi jednotlivými aktéry ukázalo, kdo je ta silná postava, tak to si určitě tuhletu jakoby mocenskou pozici upevnil.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo tedy posílil v koalici?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
V koalici si myslím, že momentálně asi posílil pan Babiš i tím, že vlastně najednou si vystoupil pan prezident a řekl, že by nepřijal rezignaci ani pana ministra financí, ani pana ministra vnitra, což je takové opravdu zase velmi zvláštní, takový velmi zvláštní přístup, jak interpretovat ústavní pravomoci, protože...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Přesto podle právníků na to má právo, musí přijmout, nevím, jestli z rukou premiéra, pokud by tedy premiér navrhoval.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Ve svý podstatě se u nás nestalo, aby nepřijal tuhletu demisi. Někdy mohlo být nějaké povídání a tak dále, ale mimochodem teď jsem se dívala, když jsem jela sem, do, do knížky Jirky Lužka V labyrintu tajných služeb a tam jsem narazila na jeho teda odkaz, citoval Zemana, když byl premiérem, který říkal: "Víte, pan premiér nemá mnoho pravomocí, ale může jmenovat a odvolávat ministry." Takže tohleto říkal pan premiér Zeman někdy kolem roku 2000.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Když byl premiérem. Teď si to tedy vykládá jako prezident možná trochu jinak, když řekl, že by tedy nepřijal tu demisi, jakkoli právníci říkají, že na toto má právo, ale jak tedy vnímáte angažmá prezidenta Miloše Zemana, protože on vyzval ministry za hnutí ANO, aby neodcházeli z vlády, upozorňuje, že celá věc by se měla řešit především na odborné úrovni.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
S tímhle tím bych já souhlasila. Já nesouhlasím jenom s tím, co říkají někteří právníci, ono skutečně tady může už jako kdokoliv napsat cokoliv, ale prezident je u nás ústavně neodpovědný. V tomhle tom momentě, aby on mohl rozhodovat, kdo bude ve vládě a kdo nebude ve vládě, je prostě proti jakékoli logice demokratických principů a zodpovídání se. Jinak tuhle tu roli, kterou on sehrál, tak si myslím, že nakonec ty argumenty o tom, že má jít především o odborné diskuse, protože nikdo nezpochybňuje, že může být provedena reorganizace. Pouze způsob, jak ta reorganizace byla připravována a utajována, a kdy měla být spuštěna a s kým vším se vůbec nehovořilo, vyvolávalo analogii se zrušením finanční policie. A proto si myslím, že ta reakce mnoha lidí i odborné veřejnosti, i vlastně...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
I koaličního partnera?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
No, koaliční partner využil situaci. Jako to, že mu sociální demokracie v tuhletu chvíli takto nahrála si myslím, že je trošku problém jako sociální demokracie si mohli očekávat, co bude a co nastane.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Řekněte k té koaliční smlouvě jen stručně. Hnutí ANO nakonec ji tedy nepovědělo, jakkoliv říkalo, že ji vypoví. Teď chce jen úpravy a premiér Sobotka už se dal slyšet, že se případným změnám nebrání, nesmí ale jít o přerozdělování ministerstev. Oč teď jde, jaké změny vůbec může hnutí ANO chtít?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Nevím, dá se těžko očekávat, nebo nemohu přesně říci, co budou chtít, jak budou chtít, protože tohle to jsou věci, které se na veřejnosti...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo co je zase za tah, rétoriku nebo opravdu nějaký...

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
...neříkají. Může to být zase spíš jenom jako gesto, že my ještě chceme upravit, narazili jsme na nějaké věci, které nesouvisejí s koaliční smlouvou. Ono tam nastávaly opravdu místy velmi paradoxní věci a paradoxní situace, jako když třeba v Otázkách Václava Moravce se pan Chovanec jako rozčiloval, že na ministerstvech, který řídí vlastně ANO, tak jako se dějí strašný věci a oni nic, že oni se do toho nevměšují. Což zase je hrozně zvláštní způsob tedy vládnutí, protože přeci jenom za resort je ten ministr odpovědný, ale pokud se tam dějí věci, které jsou prostě problematické, tak tu odpovědnost má vláda samozřejmě jako kolektivní orgán.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká host Dvaceti minut Radiožurnálu, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise, politoložka Vladimíra Dvořáková. Má začít, fungovat nový Národní akreditační úřad, který bude udílet akreditace studijním oborům. Nahradí Akreditační komisi, jejíž jste předsedkyní. Co nastane až začne fungovat?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Tak byla přijata novela zákona, která dává trochu jiné pravomoci a jinou strukturu těch akreditací, takže k 1. září vznikne Národní akreditační úřad. Já doufám, že v nejbližších dnech už dojde ke jmenování tedy i těch členů toho Národního akreditačního úřadu, aby ten akreditační úřad se mohl začít připravovat vlastně na tu svoji činnost. Do 31. 8. pracuje Akreditační komise, ovšem s tím, že poslední zasedání Akreditační komise bylo teďko, připravujeme zápis, budeme kontrolovat zápisy, to už je prostě ve svý podstatě závěrečná fáze.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A ten nový akreditační úřad, když budeme mluvit o kompetencích, tak podle náměstka ministryně školství Stanislava Štecha by, bude nezávislý na ministerstvu. Ale vy jste určitou obavu o nezávislost vyjádřila. V čem spočívá ta vaše obava?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Takhle, já, uvidíme, jak to bude vypadat nakonec, ale tak jedině, co je ta nezávislost je, že i nadále financován tedy ministerstvem školství, což je vždycky trošku problém z hlediska závislosti - nezávislosti, ale takhle byla financována i Akreditační komise a tam spíše, myslím si, že z toho mezinárodního prostředí je trochu tlak, aby to financování bylo jinak. Na druhou stranu, kdyby se to stalo, tak to bude zase mnohem finančně náročnější, než je tenhle ten model, takže to mi nepřipadá jako problém. Já jsem tam spíš viděla jiný problém, a to, že u toho Národního akreditačního úřadu vlastně je menší počet členů. Měli jsme dost obavy poté, co byl přijat pozměňovací zákon, kdy vlastně předsedovi a místopředsedům zakazoval fakticky působení na vysokých školách, včetně působení ve vědeckých radách.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Budou se muset zříci těchto funkcí a být pouze v tom Národním akreditačním úřadu?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Ano, budou muset mít, a tady nejde, nejde o nějaké finanční prostředky, které by ten člověk jako chtěl získat nějaký další jako létající profesor, ale lidé, kteří mají autoritu v akademickém prostředí, tak většinou se neradi vzdávají toho, že by neměli doktorandy, nebo že by nemohli se podílet na nějakých výzkumech aspoň částečně, protože tím žijí.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Promiňte, ale nemůže být ta podmínka právě krokem trochu k nezávislosti právě vedení potom Národního akreditačního úřadu, či jakousi pojistkou proti střetu zájmu, řekněme?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já si myslím, že ne, protože tady je střet zájmů ošetřen tak, že nikdo nesmí být rektor, prorektorem, nesmí být děkanem, ale ten princip akreditací všude ve světě, včetně u nás, je trochu založen na, tomu se říká pure review, to znamená, že jako lidé z toho prostředí vlastně projednávají ta hodnocení, je to v rámci té akademické, toho akademického prostoru, jsou nastaveny určité standardy a mně prostě přijde divný, že šest let ten dotyčný nebude moct být ani členem žádné vědecké rady, kde se třeba diskutují problémy našeho školství. Nakonec ale mám pocit, že se podařilo poměrně dobře, aspoň tu nominaci, co byla zveřejněna, ještě to jmenování nebylo, tak si myslím, že se docela podařila a my jsme mluvili i teďko na Akreditační komisi s tím vedením. Některé již známé, navrhovaný předseda profesor Labík byl přímo pozván, taky seděl tři dny, poslouchal, poslouchal celé to jednání. A diskutovali jsme tam spolu, diskutoval s mnoha kolegy, takže, a mnozí kolegové ho znají a já jsem ho tak úplně neznala, někde jsem ho potkala, je to přece jenom chemik, byl trochu z jiného prostoru, takže já jsem poměrně optimista.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nový Národní akreditační úřad bude přímo vydávat povolení, nikoliv jen doporučení ministerstvu školství ohledně právě akreditací. Tak to je asi záviděníhodná kompetence z pozice vaší, kdy jste často měli spory s ministerstvem školství a vaše doporučení nebylo respektováno?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já si myslím, že tohle to je podstatný, že vlastně on nakonec vydává ta rozhodnutí. Tady vydávalo rozhodnutí ministerstvo, které nesmělo vydat rozhodnutí, pokud my jsme nedali doporučení k akreditaci. To znamená, že mohli nedat to, co jsme doporučili a nesměli dát to, co jsme nedoporučili, což nějak ignoroval tehdy pan ministr Dobeš, z toho pak vznikl takový poměrně velký konflikt, ale řekněme prostě, teď už...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď už toto nebude možné.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Teď už tohleto nebude možné. Ale děly se jiný věci, a to třeba například, když jsme my žádali o omezení akreditace, to znamená, že ten stav byl tak špatný, že ta škola, jsme řekli, nesmíte přijímat studenty, dokud se to nezlepší. Tak třeba doteď není vyřešen jeden případ, který se táhne už více jak dva roky.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Institucionální akreditace, to je nový nástroj, který bude moci tento úřad přiřknout škole, získá ho teda škola, pokud prokáže, že má dobře nastavené vnitřní hodnocení a znamená to, že by si sama mohla potom akreditovat další obory. Je to dobrý nástroj?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Uvidíme, jak to bude využíváno. V něčem je to dobré, protože si myslím, že posílit autonomii škol, které jsou dobré, jako stojí, stojí za to s tím ale, že by se měla posílit i jejich odpovědnost, to znamená, že...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A jejich kontrola.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
A ta její kontrola potom té institucionální akreditace by probíhala asi každých pět let, takže to by mohlo být velmi podstatný. A důležité je to, co se nakonec podařilo, byla dlouho tendence to z toho dostat. Ta institucionální akreditace musí být vždycky spojená alespoň s jednou oblastí, kterou ta škola dělá, jsem z Vysoké školy ekonomické, tak bych řekla oblast ekonomie, kdy třeba tam bude nějak to, takto definována a ve svý podstatě by se mělo pak taky prokázat, jestli ta kvalita není jenom na tom papíře napsáno, jak něco hodnotíme a byrokraticky, to my umíme výborně, jako všichni budou běhat. Ale jestli to má logiku a jestli se to promítá v kvalitu těch výstupů.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak to sama škola dokáže nepapírově, když bude na tom mít sama zájem, kdo to zkontroluje, že to neděláme jen tak na oko, abychom tuto institucionální akreditaci prostě měli?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Tak měl by to udělat ten akreditační úřad, protože by tam zároveň se měla kontrolovat nejenom ta institucionální stránka, ale měla by se kontrolovat i právě ta oblast, protože bez udělení nějaké akreditace v té oblasti to není. A tam se dá nastavit celá řada standardů, podle čeho se dá hodnotit vlastně ty výstupy, jestli jsou kvalitní, ale hlavně, a tam já vidím nejslabší místo, u nás školy nejsou moc zvyklé si vytvářet skutečně systém hodnocení kvality a nastartování toho systému. To znamená, u nás se spíš ty kontrolní mechanismy, v politice, všude, nastavují tak, aby tam byli ti známí. Přece nám neuděláte problém.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Právě, proto se ptám na smysl té institucionální akreditace.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Já si ale myslím, že pokud chceme jít dál, tak ty školy se to musí naučit a bude záležet na tom Národním akreditačním úřadu, jestli řekne, podívejte se, tadyhle teda píšete sice krásný věci, ale realita je úplně jiná.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Kolik škol u nás podle vás na tuto institucionální akreditaci aktuálně má?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
To já se neodvážím říct. A bude otázka i zase, jak se nastaví standardy. To bude dělat ten Národní akreditační úřad, jakým způsobem to udělá, bude to velmi složitější i v tom smyslu, že to je akreditace, kterou dostává univerzita a v některých případech máte-li, řekněme, oblast filozofie na Karlově Univerzitě, tak se vám to dotýká asi sedmi, nebo možná ještě více fakult. Takže víte, bude, bude to hodně složitý, jak to udělat. Já doufám, že to nedostanou všechny školy, to znamená, že to bude jasné a...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
I to by mohlo nastat podle vás, že ty standardy budou tak nízké?

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
No, kdyby se to dostalo třeba pod politické tlaky, tak by to jistý, jistý problém byl, ale já si myslím, že to nakonec ten úřad prostě ustojí a doufám, že to ustojí a hlavně ta institucionální akreditace by neměla přijít za rok, protože musí se zkontrolovat, nastaví se systém a pak by se mělo zkontrolovat, jak v praxi funguje. To znamená, ne posuzovat jenom podle papíru. Takže já bych viděla první institucionální akreditace možná za tři roky.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Takových bylo Dvacet minut Radiožurnálu s Vladimírou Dvořákovou, profesorkou Vysoké školy ekonomické a předsedkyní Akreditační komise. Děkuji vám za návštěvu ve studiu. Na shledanou.

Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, politoložka, profesorka Vysoké školy ekonomické, předsedkyně Akreditační komise
--------------------
Hezký večer.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Od mikrofonu se loučí Karolína Koubová, podívejte se i na náš web radiozurnal.cz.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.