Jiří Brady ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Prezident Miloš Zeman nemá v úmyslu udělit státní vyznamenání bývalému vězni koncentračních táborů Terezína a Osvětimi Jiřímu Bradymu, který žije od 50. let v Kanadě. Ministr kultury Daniel Herman, který je blízkým příbuzným Bradyho, předložil důkazy, které podle něj svědčí o tom, že prezident ocenění zrušil kvůli Hermanově schůzce s tibetským dalajlámou. Co si o tom myslí muž, který 12. října v Torontu zvedl telefon a vyslechl si pokyny, jak si má státní vyznamenání v Praze převzít? Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je Jiří Brady, dobrý den.

Jiří BRADY
--------------------
Dobrý den.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Pane Brady, vy jste přijel do Prahy, protože jste očekával, že budete 28. října oceněn Řádem Tomáše Garrigua Masaryka, ale teď v pondělí 24. října to vypadá, že z ocenění asi nic nebude. Jste z toho smutný?

Jiří BRADY
--------------------
Hrozně.

Čtěte také

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
No ale smějete se.

Jiří BRADY
--------------------
Já jsem dostal tolik už vyznamenání, že jestli dostanu je tady, nebo ne, tak to, prosím, je úplně jedno, protože já jsem od německýho prezidenta a od ontarijské vlády a z Queen Elizabeth a tak dále, ale bylo by příjemné, kdybych to dostal taky ze svý mateřský země. Ale já jsem nepřijel kvůli tomu. My jsme přijeli do Portugalska na týden, protože tam jsem nikdy nebyl, a potom jsme chtěli sem na návštěvu a manželka si právě říkala, prosím tě, co tam budeš 10 dní dělat? No, a jak to teď vypadá, tak se svět roztrh, protože není konce. To je ...

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Všichni s vámi chtějí mluvit.

Jiří BRADY
--------------------
Všichni, každý s námi chce mluvit a já to skoro těžko zvládnu, páč je toho moc.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Radiožurnál má taky pár otázek. V této situaci se za vás postavilo poměrně hodně osobností tady v České republice a vyzývají prezidenta republiky, aby vám ten řád v pátek přece jen udělil. Předseda parlamentu, premiér, nejrůznější poslanci, myslíte si, pane Brady, že prezident ještě změní svůj postoj a řád vám udělí?

Jiří BRADY
--------------------
To vám nemůžu říct, protože to záleží na něm, ale já prostě už nemám zájem, protože mám tolik mnoho, já nevím, jestli, abych řek, nabídek od olomoucké univerzity a klíč města Prahy a prostě neuvěřitelný, co se děje a kolik za tím stojí vlastně.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže v pátek večer 28. října Jiří Brady už má jiný program, na Pražský hrad nepůjde.

Jiří BRADY
--------------------
Takže rozhodně na Hrad nepůjde.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Já vím, že jste celou věc už vysvětloval mockrát, ale kvůli posluchačům Radiožurnálu já to zopakovat musím. Bylo to tak, že vám 12. října do Kanady volal Jindřich Forejt z Kanceláře prezidenta republiky a sdělil vám, abyste se připravil na to, že obdržíte 28. října z prezidentových rukou státní vyznamenání. Je to tak správně?

Jiří BRADY
--------------------
Ano, je to správně a on mně vysvětlil ty detaily, co, jak to bude. V 6 hodin že bude s prezidentem a tam u toho může být jenom jedna osoba, potom bude generální zkouška v 7 a potom v 8 hodin že bude to předání toho řádu a tam můžu mít další dva lidi, a potom na recepci že ještě několik lidí.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A ten telefonát jste bral vy osobně?

Jiří BRADY
--------------------
Já jsem to bral osobně, jsem byl překvapenej, pak jsem to řek manželce, manželka volala zpátky panu Forejtovi, aby to potvrdil a ještě další detaily chtěla vědít. A prostě tak to bylo. A mě napadlo, že vlastně kdyby někdo se divil, jestli skutečně mluvím pravdu, tak že já mám vlastně e-mail z už asi měsíc předtím, když se Daniel Herman setkal s prezidentem na slovenské vyslanectví, myslím.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Ano, v září.

Jiří BRADY
--------------------
Tak mně druhý den psal, že ho jak ho to překvapilo, že před dvěma svědky řekl, že mně to dá ten řád, ale když on se sejde s dalajlámou, že mně to, že to prostě sebere.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Já posluchačům, kteří třeba ještě nevědí, připomínám, že Daniel Herman, ministr kultury, je váš blízký příbuzný a vy jste s ním pravidelně ve styku.

Jiří BRADY
--------------------
On je sestřenice syn, ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Já bych jenom se vrátil k tomu 12. říjnu, kdy vám volal pan Forejt. Vaše manželka, když přišla domů, tak se chtěla přesvědčit, jak to s tím pozváním přesně je, takže ...

Jiří BRADY
--------------------
Ona chtěla vědět další detaily, které jsem nevěděl.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
... telefonovala zpátky.

Jiří BRADY
--------------------
Takže volala zpátky pana Forejta.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A tím, tím odpadá, když se teď uvažuje o tom telefonátu, tak odpadá teorie, že by to třeba byl jenom nějaký hloupý vtip, že by vám zatelefonoval někdo a chtěl si z vás vystřelit, protože vy jste to vlastně potvrdili tím zpětným hovorem do Prahy.

Jiří BRADY
--------------------
Anebo že jsem senilní a že jsem nerozuměl, takže, takže možná jsem, ale ona vám to může potvrdit.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A nebyla ta domluva taková, že vy se tady v Praze ještě s někým z Kanceláře prezidenta republiky setkáte před tím 28. říjnem, abyste se dozvěděli podrobnosti o tom?

Jiří BRADY
--------------------
Ano, on mě právě požádal, abychom se, ať se s ním spojí, když se zde objevím, a abych se s panem Forejtem sešel, že bychom se sešli a von mně pak řekl ty detaily.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A to už se nestane. Vy na Hrad, předpokládám, nepůjdete, protože nemáte důvod.

Jiří BRADY
--------------------
Ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže je to tak, že pan Forejt z Kanceláře prezidenta republiky vám zatelefonoval, tohle všechno vám oznámil s tím, že se ještě spojíte, až budete v Praze, a od té doby už se vám neozval.

Jiří BRADY
--------------------
Už zatím se nikdo neozval, ne.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A kdyby třeba teď ...

Jiří BRADY
--------------------
Takže to oficiálně nevím.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A kdyby třeba teď zavolala Kancelář prezidenta republiky a řekla, že s vámi počítá, tak vy byste řekl, že už mají smůlu.

Jiří BRADY
--------------------
Tak že bohužel musím, že už mám další program, takže nemohu.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Pane Brady, řekl byste o sobě, že jste vlastenec?

Jiří BRADY
--------------------
No já myslím, že jo, ale já už žiju 65 let v Kanadě, takže už jsem opravdu tam doma. No ale pořád srdce je tady, protože vždycky hrozně rád přijedu a mám zde moc dobré kamarády a příbuzné a je to velmi, rád to ukazuji svým dětem a moje dcera se zde chtěla vdávat vloni, tak před rokem se vdávala právě tady, takže ...

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A budete vlastenec, i když nedostanete to státní vyznamenání?

Jiří BRADY
--------------------
Já myslím, že to s tím moc nemá nic společnýho.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je Jiří Brady, bývalý vězeň nacistických koncentračních táborů. Pane Brady, teď se na vaší počet a na vaší podporu narychlo organizují různé akce. Mladí lidé z Terezínské štafety mají třeba zítra setkání na vaší podporu v Praze, olomoucká univerzita, jak už jste říkal, oznámila, že vám udělí svoje ocenění, brněnská radnice má plán, že vás vyznamená. Sledujete, co se kolem vás teď děje?

Jiří BRADY
--------------------
To se nedá sledovat, protože toho je tolik, že je to těžko vůbec to přijmout, protože skutečně je to velmi těžké, je toho hodně.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Ale předpokládám, že vás to těší.

Jiří BRADY
--------------------
To rozhodně ano. Neuvěřitelné.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Myslíte, že budete mít možnost se některých akcí na vaši podporu osobně zúčastnit?

Jiří BRADY
--------------------
No rozhodně. Na té staroměstské, na Staroměstském náměstí.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Staroměstské náměstí v Praze.

Jiří BRADY
--------------------
A v Brně mně to asi nevyjde, ale z Olomouce řekli, že mně to předají právě tady, to už dneska jsme ráno slyšeli, že mně to asi předaj tady.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže z Olomouce přijedou do Prahy a předají vám to ocenění, ale ...

Jiří BRADY
--------------------
A předají to na Staroměstském náměstí.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Do Brna se tentokrát nedostanete.

Jiří BRADY
--------------------
Dostanu, ale my chceme v poledne být, pravděpodobně ve čtvrtek v poledne v Novém Městě a potom večer v Brně a ráno bychom jeli zpět, abychom byli právě tady.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A jak jsem řekl, tak na vaší podporu se už ozvali mladí lidé, kteří se zabývají tady v České republice historií koncentračního tábora v Terezíně. Vy sám jste strávil hodně času přednáškami o holocaustu, myslíte, že dnešní lidé mají o pronásledování Židů za války dost informací?

Jiří BRADY
--------------------
To nevím, to nemůžu, já tady nežiju, takže nemůžu říct ty detaily, ale zájem je. Zájem je v celým světě a právě od té doby, co vyšla ta kniha Hanin kufřík, je dneska v 55 zemích a my dostáváme dopisy od dětí ze škol, a to z celého světa a když řeknu, že dostáváme stovky dopisů, tak to není pravda, protože jich dostáváme tisíce, protože já posílám každýmu dítěti fotografii své sestry a mojí, na tom udělám podpis a už jsem jich nechal natisknout 14 tisíc, takže vím, kolik toho je.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Vy teď mluvíte o příběhu vaší sestry Hany, který je známý po celém světě.

Jiří BRADY
--------------------
O příběhu Hany, ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Který vznikl vlastně díky nebo se stal populární díky japonské badatelce, která našla kufřík vaší sestry a podle toho potom vznikla kniha a pak to všechno, o čem jste mluvil. Ta popularita, přineslo vám to pocit uspokojení?

Jiří BRADY
--------------------
Rozhodně jo, protože z té tragédie vyšlo něco opravdu pozitivního, učit děti toleranci a co všechno by měly znát a vědít, takže to jsem nikdy nečekal, že taková bude odezva.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A jak se na pamětníky holocaustu dívají v Kanadě? Přece jenom druhá světová válka, pronásledování Židů, to jsou kapitoly z historie někde za oceánem, zajímá je to?

Jiří BRADY
--------------------
No, rozhodně to hodně lidí zajímá, protože dneska když vidíte, co se děje ve světě, tak vidíte, že se lidi vlastně lidi moc nenaučili a že to rozhodně nemůže škodit. Vždycky říkáme, že nejlepší je učit děti, protože ty si to pamatujou a ty to vnímají a doufejme, že to pomůže světu.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Když mluvíte o dětech, vy jste přišel do Terezína, tuším, jako 14letý.

Jiří BRADY
--------------------
Mně bylo 14, ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Co bylo pro tak mladého člověka nejdůležitější, pokud chtěl přežít?

Jiří BRADY
--------------------
Co jsem nevěděl, ale já jsem šel na pokoj se 40 chlapci v bývalé škole a jelikož jsem měl, neměl rodiče, tak kamarád rodiny řek, ty, radši bude lepší, když budeš mít řemeslo, tak jsem se stal učedníkem instalatérství, on řekl, když válka dobře skončí, tak můžeš jít zpátky do školy a když ne, tak bude lepší, když budeš řemeslníkem.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže vás zachránilo řemeslo?

Jiří BRADY
--------------------
To mě nepřímo zachránilo v Auschwitzu, protože když hledali pracovníky ironworkers, jako na /nesrozumitelné/, tak jsem se nebál, protože jsem věděl, že vím, jak s těmi nářadí, jak se zachází s nářadím. A tím jsem se dostal do satelitu Osvětimi v Gliwici.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Pane Brady, vzpomínáte si na svoje dětství v Novém Městě na Moravě? Já jsem totiž ...

Jiří BRADY
--------------------
Hodně. Ano, ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
... studoval vaše životopisy a tam se všude píše, že jako kluk jste jezdil na bruslích a na lyžích, a pak už nic.

Jiří BRADY
--------------------
No jo, no. A plavali jsme a stavěli zimní ne chaty, ale forts.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Pevnosti.

Jiří BRADY
--------------------
Pevnosti. A no prostě hodně, můj otec byl dobrovolný hasič, on byl fotbalista, on byl herec v divadle, takže se zúčastnil úžasně života tam, takže jsme splynuli. Já jsem byl jediný židovský kluk v celým městě, moje sestra byla jediná, takže jsme byli prostě doma.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Řekl byste, že vaše dětství bylo šťastné?

Jiří BRADY
--------------------
Rozhodně ano. Velmi.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A nikdy jste se nesetkal s antisemitismem do příchodu nacismu?

Jiří BRADY
--------------------
Co pamatuju, tak ne. Jako děti, my jednou jsme šli do biografu se dívat na Sněhurku a jeden kluk řekl, ty tady nemáš bejt, protože je tady napsaný, že Židům je zakázáno, tak jsme odešli, no ale to nebylo antisemitismus, to spíš bylo děti, který nerozuměli, o co jde.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je Jiří Brady, bývalý vězeň koncentračních táborů v Terezíně a Osvětimi. Pane Brady, řekněte mi ještě něco o vašem životě v Kanadě? Vy jste se tam přece nezabýval jenom přednáškami o holocaustu. Čím jste se živil?

Jiří BRADY
--------------------
To není, to je právě chyba, to není jenom holocaust, my učíme human relations hlavně mezi lidmi a já jsem, mně se nelíbilo nebo když jsme, když mně bylo 16 let a chodil jsem do práce do té továrny v trestanecké uniformě a lidi se odvraceli, tak jsem si řek, že jestli to přežiju, že já budu jiný, no a to se mně podařilo, že jsem mohl pomoct hodně, hodně, hodně lidem najít novou kariéru nebo poradit nebo pomoct a potom když tady byla ta sametová revoluce, tak jsem založil Společnost přátel Lidových novin, protože neměly ty facility, aby mohly být moderní, takže to jsme, jsem jako hloupě řekl, že my možná vyberem 100 tisíc dolarů a skutečně já nemůžu teď říct ty detaily, se nám to podařilo. Potom jsem byl jeden ze zakladatelů Kanadsko-české obchodní komory a prostě dost, dost se dělo.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A vy jste během doby komunismu sledoval z Kanady, co se tady ve staré vlasti děje.

Jiří BRADY
--------------------
Co se tady děje, ano, ano, ano.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Pořád jste tu pozornost udržel.

Jiří BRADY
--------------------
Ano, to jsem.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
A měl jste tady svoje kontakty a příbuzné.

Jiří BRADY
--------------------
Měl jsem kontakty a my jsme sem dokonce jezdili, protože já jsem sort of oficielně odjel, tak jsem si zažádal vždycky o vízum a přijel.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Počkejte, vy jste řekl, že jste sort of oficielně odjel, to znamená, že jste neutekl z komunistického Československa?

Jiří BRADY
--------------------
Oni tenkrát pustili, oni tenkrát pustili 5 tisíc, nebo já nevím přesně kolik, Židů do Palestiny, do Izraele, já jsem se přihlásil, ale neměl jsem zájem jet do Izraele, já jsem chtěl vidět svět a zjistil jsem, že ten vlak zastavuje ve Vídni, tak jsem z toho vlaku ve Vídni vyskočil.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže vy jste odcházel proto, že jste chtěl utéct před komunismem, anebo jste odcházel kvůli antisemitismu?

Jiří BRADY
--------------------
Před komunismem, já jsem chtěl vidět svět a tady jsem ztratil celou rodinu, tak jsem chtěl začít novej, novej život.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Co si vůbec myslíte o antisemitismu v Československu a v střední Evropě?

Jiří BRADY
--------------------
Já myslím, že tady je rozhodně, ne že si myslím, ale jsem přesvědčenej, že je tady mnohem míň antisemitismu než v Maďarsku a v Polsku a že poměrně je to opravdu dobrý.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Ale antisemitismus tedy nebyl důvod, proč vy jste z Československa tehdy odcházel.

Jiří BRADY
--------------------
Ne. Ne, já jsem nechtěl žít zase v další, dalším tyranistickým nebo ...

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Totalitním systému.

Jiří BRADY
--------------------
Totalitním systému a jsem chtěl, jak říkám, jsem začít novej život.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Vy jste o tom už zmínil, ale já to ještě připomenu, vy jste kromě jiných ocenění v roce 2013 získal Záslužný řád Spolkové republiky Německo. Nebyl jste tehdy překvapený, že Němci, v jejichž zemi se kdysi nacismus zrodil, vás oceňují?

Jiří BRADY
--------------------
Ty Němci se chovali lepší než mnoho jiným, mnohem jako Rakušáci to nikdy nepřiznali, kdežto Němci přiznali tu vinu a já taky ...

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Myslíte Němci po válce.

Jiří BRADY
--------------------
Po válce, já mluvím teď po válce, ano. A já jsem, mám nejlepší přátele i Němce, protože to jsou lidi, kteří za to nemůžou a nemá cenu vinit a vždycky ta, když na někoho jste zlej nebo ten, tak vás to, jenom vás to dráždí. Já nemám důvod prostě, já považuju každýho za stejný, jenom ten, kdo dělá něco špatnýho, tak to je, to odsuzuju.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Takže vy jste Němcům odpustil, anebo jste vůbec neměl potřebu jim odpouštět?

Jiří BRADY
--------------------
Ne, to neříkám odpustil, já je beru jako, odpouštět za to, co bylo, ty nacisti to, říkám, to ať se zeptaj mých rodičů, ať oni jim odpustěj, ale s těmi novými, kteří s tím nemají nic společnýho, nemá cenu je nenávidět.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Já bych se ještě poslední otázkou vrátil k tomu státnímu vyznamenání, které vám podle názoru mnohých osobností tady v České republice patří, ale které vám prezident v tuto chvíli nechce udělit. Nebudete zklamaný, když ho nedostane také z toho hlediska, že Němci vám dali státní vyznamenání, ale Češi se k tomu nějak nedokážou odhodlat?

Jiří BRADY
--------------------
Já nemyslím, že jsou to Češi, já myslím, že je to část, část a právě naopak je neuvěřitelný, kolik lidí se kvůli tomu, je to zlobí nebo vidí, že je to chyba. Já dostávám tolik e-mailů, že bych to nevěřil, právě velmi pozitivních.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu byl Jiří Brady. Děkuju vám za váš čas a přeju pokud možno všechno dobré.

Jiří BRADY
--------------------
Já taky děkuju a na shledanou.

Petr DUDEK, moderátor
--------------------
Na shledanou. Od mikrofonu se loučí Petr Dudek.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.

autor: pdu
Spustit audio