Jan Chvojka ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme začít jednou zprávou dnešního dne. Ředitel protokolu Pražského hradu Jindřich Forejt se vzdal z osobních a zdravotních důvodů k dnešnímu dni svého místa. Jak se díváte na odchod Jiřího Forejta z Pražského hradu, překvapilo vás toto rozhodnutí?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem pana Forejta vnímal dlouhá léta jako profesionála, nicméně nyní se ukazuje, že měl i trošičku jinou tvář, kvůli které nejspíš nemohl zůstat ve funkci šéfa hradního protokolu a samozřejmě my bychom také měli dostat jasnou odpověď na to, kdo a proč to video údajné, které natočil a dodal médiím a o tom nevíme vůbec nic, takže samozřejmě, jak jsem říkal, pan Forejt byl vnímán jako profesionál, ale nyní se zdá, že měl i jinou tvář, kvůli které nejspíše musel odejít.

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To se jen domníváte, že to bylo také v souvislosti s tím videem, které někdo nabízel různým redakcím nebo to víte, že to rozhodnutí odchodu z Pražského hradu padlo i v této souvislosti, pane ministře?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem nabyl dojmu za prvé, že pan Forejt se v poslední době dopustil několika neprofesionálních přešlapů, to za prvé, ale za druhé se objevily včera informace, které, jak jsem říkal, ukazují, že pan Forejt neměl tvář jenom profesionála, která byla na veřejnosti, ale i tvář jinou. Já si myslím, že ať už ta první věc, to znamená, určitá pochybení ve fungování protokolu, která se ukázala v minulých týdnech, tak ta druhá záležitost, tak obě jsou důvodem proto, aby pan Forejt na svém místě nebyl.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak dalece vás ale jako politika děsí, že tady po redakcích kdosi nabízí ono kompromitující video na Jiřího Forejta, bez ohledu na to, co na tom vidu je nebo není. To, že si někdo v soukromí natočí někoho a potom to nabízí redakcím, je přece strašné, nebo vás to neděsí?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě je to děsivé. Já jsem rád, že, pokud mám správné informace, že mnohá média, která byla obvolávána či jim byla nabízena předmětná nahrávka, neuvěřily té příležitosti ke koupi či ke zveřejnění tohoto materiálu. Tam si velmi vážím těch zástupců médií, že toho nevyužili. Bohužel jedno médium toho využilo a já si myslím, že je odteďka potřeba se na něj dívat jako na médium neprofesionální. Nicméně už se stalo a bohužel se do veřejného prostoru dostaly věci, které prostě ukazují, že pan Forejt v některých věcech pochybil.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale jak se na to díváte třeba jako právník? Je to trestný čin, že někdo vůbec něco takového má, nabízí dál? Jak se na to díváte?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Minimálně je to na základě soukromého práva porušení osobnostních práv pana Forejta, to za prvé. A pokud a můžeme si myslet, že k tomu možná došlo, byl pan Forejt prostředkem nebo subjektem nějakého vydírání spojeným s existencí toho videa, tak je to samozřejmě trestný čin.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste ještě mluvil, pane ministře, o určitých přešlapech, které udělal pan Forejt coby ředitel protokolu v těch posledních týdnech. To jste měl na mysli co konkrétně, že třeba pan prezident přijel pozdě na pohřeb slovenského prezidenta Kováče, kauzu kolem Jiřího Bradyho, vyznamenání, nevyznamenání, to byly ty přešlapy?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tuším, že ty věci byly za poslední týdny asi tři, vy jste dvě zmínila. Pan Brady, ano, pozdní příjezd nebo přílet na pohřeb pana prezidenta, plus tam bylo vyjádření pana Forejta, že pan americký velvyslanec Schapiro nebyl 28. října na Hradě, přičemž tam byl a potom pan prezident říkal nebo respektive aparát, že toto byla informace od pana Forejta. Takže to jsou nejspíše minimálně tři pochybení, ke kterým došlo.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže, abychom to ukončili, je dobře, že pan Forejt odchází?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Jak jsem říkal, já jsem pana Forejta vnímal vždycky jako profesionála. Pokud se dopouští, a jak jsem říkal, stačí asi jenom ty profesní důvody, ta nedopatření, těchto profesních nedopatření, tak je asi dobře, že na jeho místo nastoupí možná někdo, kdo se těchto přešlapů dopouštět nebude.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jan Chvojka, ministr pro lidská práva z ČSSD je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane ministře, vy jste necelý týden v úřadu, vystřídal jste Jiřího Dienstbiera, další výměna potom proběhla na postu ministra zdravotnictví. Pan premiér Sobotka tím chtěl vnést určitou dynamiku do vlády. Už jste vy sám něčím dynamickým přispěl?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To je zajímavá otázka. Nevím, co si mám představit pod pojmem dynamický. Já jsem řekl již několikrát a rád to zopakuji, že některé věci bych chtěl dělat trošičku jinak než můj předchůdce, a to je možná ta dynamika, o které vy mluvíte.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, pojďme tedy k těm věcem, které chcete dělat jinak než Jiří Dienstbier, co je to v první řadě?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak já mám dvě priority. Ta jedna byla určitě stejná nebo ostatně i druhá, jako měl pan ministr Dienstbier, můj předchůdce, to znamená, první prioritou jsou kvalitní zákony. Jsem předsedou Legislativní rady vlády a nemělo by se stávat, že se schválí nějaký zákon, vyjde ve Sbírce a za pár týdnů se musí novelizovat, protože v něm byly nějaké chyby, takže to je věc té Legislativní rady vlády. A pak je tam věc, která se týká lidských práv, protože ta moje, ten můj resort má, jak já říkám, dvě nohy, legislativu a lidská práva, potažmo menšiny a rovné příležitosti a tam bych chtěl možná více než můj předchůdce dát najevo, že nepomáháme jenom, to znamená, my jim budem pomáhat, ale že nepomáháme jenom menšinám a že zapomínáme na práva ostatních, že zapomínáme na problémy většiny, která si to pak samozřejmě nemusí nechat ve volbách líbit a může to levici, naší straně ve volbách spočítat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy si myslíte, že pan Dienstbier se soustředil výhradně na menšiny a že na tu většinu zapomínal?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem říkal, že si nemyslím, že se soustředil jenom na menšiny, ale bohužel, nebo takhle vím, že se nesoustředil jenom na menšiny, ale bohužel mediálně to vypadalo tak, že se soustředil jenom na okrajová témata a problémům ostatních lidí se nevěnoval.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Premiér vám dal při uvedení do úřadu za úkol řešit situaci v takzvaných vyloučených lokalitách. Máte už plán, jak tuto situaci budete řešit?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak obecně řeknu, že mým cílem je, aby, a to je základní prioritou v té oblasti lidských práv a ta priorita, která se týká těch vyloučených, vyloučených oblastí. Já bych chtěl, aby děti v těch vyloučených oblastech chodily do škol, protože bez dobrého vzdělání si lidé v těchto lokalitách nemůžou najít práci a bez práce se samozřejmě nemůžou lidé v těchto lokalitách postavit na vlastní nohy, to znamená, to je podle mě základní priorita a cíl, díky kterému, pokud se to podaří, by se lidé v těch oblastech měli líp, to znamená v kostře ještě jednou, děti do škol, lepší školy znamená nebo vůbec škola znamená práce a pracování či chození do práce, to znamená, lepší život.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč teď nechodí do školy?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak je to problém samozřejmě i rodičů těchto dětí, prostě nejsou vedeni k tomu, že do školy se chodí nebo chodit má.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale jak vy jako ministr z Prahy můžete zařídit, aby ti rodiče ty děti do té školy posílaly, jak to chcete udělat, pane ministře?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak těch opatření může být víc. Já se teďko nechci úplně zabývat tím, tou 70stránkovou strategií pro boj se sociálním vyloučením, ale samozřejmě máme země, kde například dítě, když nepřijde do školy nebo dva dny nepřijde do školy, tak ze školy volají rodičům, jestli není nějaký problém, co se děje, to se, pokud mám správné informace, v těchto lokalitách leckdy neděje a je to problém, to znamená, určitou motivací by bylo i v těchto lokalitách příspěvek na dopravu do školy či příspěvek na stravu, je to určitá věc, která těmto lidem i samozřejmě i dětem může dopomoci k tomu, aby do té školy chodily.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdy se to změní, pane ministře, ta situace v sociálně vyloučených lokalitách, protože o tom mluví léta a pořád se o tom mluví dál, takže to znamená, že ta situace tam pořád dobrá není, tak, kdy se zlepší?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já se pokouším, já si myslím, že ta situace se zlepšuje pozvolna, ale určitě nelze očekávat, že takovýto zásadní problém se vyřeší mávnutím kouzelného proutku nebo lusknutím prstu. My máme v České republice 297 obcí s identifikovanou sociálně vyloučenou lokalitou. V těchto vyloučených lokalitách žije 115 tisíc lidí a jejich nezaměstnanost se odhaduje na 80 až 85 % a základní vzdělání tu má 75 % obyvatel, takže my už těžko například zařídíme, že někdo, kdo má základní vzdělání a jak jsem říkal, je to 75 % obyvatel, si najednou v uvozovkách na stará kolena dodělá vyšší vzdělání a díky tomuto vyššímu vzdělání si najde lepší práci, ale je to, jak jsem říkal, to je to gró, ta podstata té nejmladší generaci, aby ten život měli jiný než jejich rodiče.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to říká Jan Chvojka, ministr pro lidská práva z ČSSD, který je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Pane ministře, loni jste ještě coby poslanec podal stížnost Radě rozhlasové a televizní vysílání na to, že v přímém přenosu při předávání Slavíků vystoupila skupina Ortel, se stížností jste tehdy neuspěl. Čím si vysvětlujete, že Ortel získal letos dva stříbrné slavíky, jako zpěvák a jeden jako skupina?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Je to určitou společenskou situací, souvisí to i s tím, co jsem říkal. Máme tady spoustu sociálně vyloučených oblastí, přispěl k tomu i strach z uprchlíků, to znamená, někteří lidé a teďko neříkám, jestli oprávněnou nebo neoprávněně mají názor, že skupina Ortel či jejich texty jim nějakým způsobem mluví z duše a že říkají pravdu a že to je něco, co stojí za podporu, ale já si na druhou stranu nemyslím, že 16 tisíc hlasů do Českého slavíka přes SMSky je nějaká masivní podpora a já bych to nepřeceňoval.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Co vám momentálně nejvíc vadí na Ortelu? Ty texty nebo ...?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To je otázka, mně ani nevadí nebo ne nevadí, ale já jsem hlavně řešil vždycky, a to mně vadí, minulost zpěváka, on se jmenoval jinak, teď se jmenuje pan Ortel, který v té skupině před skupinou Ortel například velebil Rudolfa Hesse, což byl nacistický pohlavár, který samozřejmě ostatně jako ostatní nacističtí pohlavárové chtěl zlikvidovat československý národ a já jako člověk, který vyrůstal jeden kilometr od vypálené obce Ležáky to nechápu a vůbec nerozumím tomu, že někdo může podporovat či zpívat o takovémto zlosynu, to znamená, je to prostě věc nějakého smyšlení. Nechápu, že někdo, jehož předci mohli zahynout ve druhé světové válce, může zpívat takovéto texty a oslavovat takového člověka.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Touto optikou chápete tedy třeba gesto zpěváka Radka Bangy, který na protest proti Ortelu odešel ze sálu při letošním předávání cen?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já jsem teďka /nesrozumitelné/ toho názoru, že té skupině se zbytečně dělá reklama, to znamená, já mám pro pana Bangu pochopení, určitě to jeho gesto a on pak napsal něco na Facebook.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A bylo tam spousta tisíce negativních komentářů, ale to gesto samotné si myslíte, že bylo zbytečné nebo nebylo zbytečné?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Měl na něj právo a já se mu nedivím. Ostatně někdo by například odešel, kdyby zpíval někdo jiný a nemá nikdo právo mu to vytýkat, prostě je to jeho názor a nestyděl se za něj a určitě by za něj neměl být nějakým způsobem perzekuován a být předmětem urážek a nechutností na Facebooku.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy letos nebudete dávat stížnost na radu za to, že byl v televizi Ortel?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Jak se říká, nevstoupíš dvakrát do stejné řeky. Já jsem to před tím rokem udělal spíše z určitého symbolického důvodu. Já jsem věděl, že ta stížnost s největší pravděpodobností nebude úspěšná, ale chtěl jsem upozornit na ty věci, o kterých jsme mluvili před chvílí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, jak už jsme to zmínili, Radek Banga potom čelil na internetu sérii nejrůznějších urážek. Když to zobecním, tak podle dnešních Lidových novin 80 % diskusních příspěvků, které se za poslední rok objevily na internetu v souvislosti s Romy, je negativních. V roce 2014 bylo takových 65 %, takže tam je určitý nárůst. Uvádějí to alespoň data společnosti Jeseter pro iniciativu Hate Free Culture. Čím si vysvětlujete ten nárůst, pane ministře, a dá se s tím něco dělat?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Určitě nemůžete zakázat nikomu, a tím se vracím trošku zpátky, zpívat o něčem či psát někam něco někomu, pokud to nemá vyloženě nenávistný charakter. A když už to ten nenávistný charakter má, tak je to otázka pro orgány činné v trestním řízení. Vy jste říkala, že se to zvedlo ze 65 % na 80.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Já jsem vycházela z dat, která byla zveřejněna, dnes v Lidových novinách jsem je četla, zveřejnila je společnost Jeseter pro iniciativu Hate Free Culture, nevymyslela jsem si ta data.

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To já neříkám. Je to problém, samozřejmě je to problém. Nelze to řešit nijak než osvětou. Určitě je dobré, a to bych chtěl i já ve své, ve své funkci, dávat pozitivní příklady, to znamená, nebýt ten, který ..., neukazovat, když se bavíme o těch menšinách, Romy jako ty, kteří právě žijí v těch sociálně vyloučených lokalitách a nic nedělají, ale naopak ukázat, že to není takové, jak si někdo myslí, že tady například právě pan Banga nebo někdo jiný, kdo byl v tom životě úspěšný, byť já si o jeho muzice taky myslím svoje, mně se nelíbí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nelíbí se vám? Nelíbí?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Ale někomu se líbí a uspěl s ní, někomu se líbí a nemá s ní problém. Někdo ho poslouchá a je to člověk, který pochází nebo má menšinový původ a je úspěšný, takže pojďme ukazovat lidem pozitivní vzory.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jan Chvojka, ministr pro lidská práva z ČSSD, je ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Pane ministře, když se podívám na volební preference, tak ČSSD výrazně zaostává za hnutím ANO. Ten rozdíl je téměř 20 %. A když se podívám na poslední průzkum agentury TNS Aisa pro Českou televizi, to už není náhoda, nebo myslíte, že to je náhoda?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Je to možná ukázka nějakého trendu, byť já nejsem úplně příznivec těchto průzkumů. Když si vzpomenu, taky už jsem v ČSSD nějakou dobu, rok před volbami v roce 2009, rok před volbami do sněmovny, které se konaly v roce 2010, jsme měli taky nějakých 35 % za pana předsedy Paroubka, a pak jsme měli 22, to znamená, pokud má někdo v průzkumech 33, tak neznamená, že bude mít nakonec 33.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Může mít třeba 43.

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To já pochybuju a doufám, že tomu tak nebude. Je to samozřejmě nemilé, ale já si myslím, že sociální demokracie po krajských volbách se určitým způsobem snaží, aby ten volební výsledek za rok nebo už skoro za 10 měsíců byl lepší a možná i proto udělal pan premiér změny ve vládě.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale připouštíte minimálně, že ty volby můžete prohrát příští rok, protože jak říkám, ten rozdíl je v tuto chvíli 20 % podle průzkumu, ať už je bereme jakkoliv, tak připouštíte si už tak trochu, že třeba to můžete prohrát ty volby?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To je zajímavá otázka. Já si myslím, že strana, která jde do voleb a je to strana typu ČSSD, je to velká strana, by si nic takového připouštět neměla a naopak by měla dělat všecko proto, aby ty volby dopadly dobře, to znamená, pokud mohu mluvit sám za sebe, ale i snad za pana premiéra, my uděláme všecko proto, abysme vyhráli a určitě si nepřipouštíme a nestahujeme kalhoty před brodem a neříkáme si - sakra, my budeme druzí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale ministryně Marksová dnes v Hospodářských novinách vůbec jako první člen vedení ČSSD připustila, že sociální demokraté nemusejí příští rok volby vyhrát. Řekla, že fenomén Babiš bude ještě chvilku trvat. Tak, co na to říkáte? Přece jen nepřipravujete se už na to?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
To vyjádření je takové vtipné v tom, že žádná strana nemusí volby vyhrát. To znamená, nemusíe je vyhrát my, nemusí je vyhrát ANO, nemusí je vyhrát lidovci. Někdo je vyhraje, samozřejmě, ale opakuji, já budu dělat všecko proto, abysme je vyhráli my. Poraženecké nálady 10 měsíců před volbami nemají cenu, je potřeba teďka 10 měsíců pracovat a snažit se, aby to volby dopadly dobře.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A čím si vysvětlujete ten fenomén Babiš, pane ministře?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Tak ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to fenomén nebo byste to tak nenazýval?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já bych to nenazýval fenoménem. Je to vlastně určité pokračování toho, s čím Babiš, s čím pan Babiš, pardon, přišel do politiky. On se určitým způsobem vymezuje proti, jak říká, tradičním stranám. Říká, že to dělá jinak, že chce řídit stát jako firmu, některým lidem se to líbí. Je dobré možná poukázat na to, že pokud poukazuje na tradiční strany, že on ve svém hnutí ANO má spoustu lidí z těch tradičních stran, například pana Faltýnka, který byl u nás, paní Jermanová byla v ODS, takže já to beru jako určité pokrytectví, nicméně lidé asi na to slyší. Je to problém, který, jak se ukazuje, není jenom v Evropě, je například i v Americe, kde vlastně vyhrál pan Trump, bude prezidentem a taky nebyl úplně ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy si myslíte, že pan Babiš je takový český Donald Trump?

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že není, protože nevím, jestli se mě budete ptát na střet zájmů nebo ne, ale minimálně pan Trump je lepší než pan Babiš v tom, že řekl, že než se stane prezidentem, tak svůj majetek převede a nebude podnikat, což pan Babiš neudělal.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jan Chvojka, ministr pro lidská práva z ČSSD, byl ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Děkuju za to, na shledanou.

Jan CHVOJKA, ministr pro lidská práva a rovné příležitosti /ČSSD/
--------------------
Děkuji za pozvání. Na slyšenou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu za chvilku další zprávy, Helena Šulcová přeje dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.