Alexandr Vondra, ministr obrany

Ve vládní koalici se rozhořel spor o povodňovou daň. Zatímco ministr financí Miroslav Kalousek z TOP 09 říká, že se předsedové na ní dohodli, premiér Petr Nečas z ODS zase uvedl, že se mu ten návrh nelíbí. To Miroslav Kalousek označil za naprosto nepřijatelnou koaliční praxi. Jak je to vůbec se stokorunovou daní a jak se k ní nakonec postaví ODS? I na to se budeme ptát. Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je místopředseda ODS a také ministr obrany Alexandr Vondra, dobrý den, zdravím vás. Vy jste byl při povodních velmi často na těch postižených místech. Myslíte si, pane ministře, že by do budoucna pomohla ta povodnová stovka, kterou navrhuje pan ministr Kalousek?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já myslím, že určitě by pomohlo, kdyby státní rozpočet měl připravenou částku, kterou by mohl uvolňovat, protože ty povodně se skutečně objevují s železnou pravidelností buď na jaře nebo v létě posledních několik let. A ty rozsahy těch škod jsou poměrně podobné. Čili bylo by dobré, aby státní rozpočet disponoval takovou částkou. Otázkou je, kde ty peníze vzít.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A ten samotný návrh o tu stokorunu, že by se snížila základní sleva na dani u lidí, kteří vydělávají nad 9800 korun, jak o tom mluvil pan ministr financí? To je návrh, se kterým vy jako místopředseda ODS a ministr obrany souhlasíte a pokud bude na vládě, tak pro něj zvednete ruku?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
My nic takového v koaliční dohodě nemáme. Ten návrh se objevil až dávno poté, co byla koaliční dohoda podepsána. Byl to návrh skutečně ministra financí Kalouska, o kterém jsme krátce diskutovali na takové improvizované schůzce K6. Faktem je, že za určitých podmínek jsme tam konstatovala, že to je možná varianta, nicméně rozhodně to není varianta jediná. Já sám jsem to vnímal tak trochu jako pokusný balónek a je otázkou, zda skutečně tu stovku vytahovat z kapsy úplně každému rovným dílem.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Počkejte, vy jste se tedy zúčastnil toho jednání K6, to znamená, že jste tam byl coby místopředseda ODS s panem Nečasem za ODS. Je to tak?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Ano.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A to znamená, víte, když pan Kalousek dneska tvrdí, že tam byla dohoda, na té K6 tak nemá pravdu, vy jste se na tom tedy nedohodli?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Není to součást koaliční dohody. Tam někde v té koaliční dohodě to nikde nenajdete.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
To samozřejmě, ale po dohodě jste přišli až potom. Ale jestli je pravda to, že jste se na tom dohodli, nebo jestli si to pan Kalousek vymyslel.

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já myslím, že si pan Kalousek nic nevymyslel, ale zároveň pan Kalousek si určitě dobře pamatuje, že kolem toho návrhu tam byla poměrně živá diskuse, že otázky měly jak lidé z ODS, tak zejména z Věcí veřejných.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A právě předseda z Věcí veřejných Radek John řekl, že před dvěma týdny pan Nečas stál tady za tímto návrhem té stokoruny povodňové a dokonce pomáhal přemluvit Věci veřejné, aby ho také podpořily, tak z toho důvodu, znamená to, že ODS najednou teď otáčí?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já myslím, že to není žádná velká otočka, že prostě politika je dynamická činnost a pokud se vymyslí lepší způsob, jak mít peníze v rozpočtu na takové situace jako povodně, tak rozhodně to bude lepší. Myslím si i ten argument, který potom zveřejnění návrhů zazníval, že příště může být jiný typ katastrofy, mohou se objevit požáry a řešit to stejným způsobem, že to je určitě argument, kterému je potřeba naslouchat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A na druhou stranu Miroslav Kalousek dnes řekl, že je naprosto nepřijatelná koaliční praxe, když je na něčem dohoda v rámci předsedů stran, a potom najednou jeden předseda strany začne říkat, že ten návrh se mu vlastně nelíbí, tak znamená to co teď, že je tam nějaká roztržka v koalici anebo že to za chvíli je to jen tím, že je to před volbami, tak jste nervóznější?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Tak to je taková letní bouřka ve sklenici vody. Dneska je trošku dusno, má se ochladit zítra. Čili v těchto rozměrech bych to vnímal, skutečně chci zdůraznit jednu věc. V té koaliční dohodě, která byla podepsána, a která skutečně vytváří ten základní půdorys pro koaliční vládnutí a porozumění v následujících letech, tak tam žádný takový návrh není.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Pane ministře, když vy říkáte, že si nejste úplně jistí, jestli je potřeba to tahat tu stokorunu z kapes lidí, tak jaký tedy návrh vám by teď připadal rozumnější?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Tak já skutečně ten nejsem tady od toho, abych přednášel nějaký protinávrh, já si myslím, že tento návrh by skutečně mohl zkomplikovat přijetí státního rozpočtu, protože vyvolává celou řadu otázek a sedněme si, jednejme, hledejme cesty jak z toho ven.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A myslíte, že ta cesta už se vejde teď ve středu na jednání vlády, že se tam tady tento problém vyřeší?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že to není nutné najít tuto středu, že do schvalování rozpočtu máme ještě nějaký čas.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
To říká ministr obrany Alexandr Vondra ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Jaké úspory čekají armádu, kolik vojáků přijde o práci, je dnes čest jít do armády, zeptáme se právě teď.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Vy máte, pane ministře, syna Vojtěcha. Co byste mu řekl, kdyby vám oznámil, že chce být profesionálním vojákem?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
No, aby do toho šel určitě, ale myslím si, že jeho představy jsou aspoň tento rok jiné. On jde studovat na vysokou školu, ale rozhodně bych ho od toho nezrazoval.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Jaké výhody má dnes člověk, který se stane profesionálním vojákem?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, má výhody za prvé v určité formě jistoty. Je to skutečně služba státu, je to služba státu, která je oceněná i za ta rizika, která přináší. Je to myslím pro muže a koneckonců stále častěji i pro ženy příležitost sloužit státu. Zajímavým atraktivním způsobem, který s sebou nese i tu příležitost účasti v zahraničních misích. Prostě je to povolání, které rozhodně má smysl. Není to samoúčelná záležitost.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Když říkáte, že to je jistota, tak ono to tak nezní, když se člověk podívá a přečte si v novinách, že letos bylo propuštěno 1300 vojáků, 1300 občanských zaměstnanců, kolik propustíte příští rok?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já se obávám, že se bez propouštění ještě neobejdeme. Prostě šetřit nyní musíme všichni, to není žádné specifikum ministerstva obrany nebo Armády České republiky. Stejný osud potkal mnoho soukromých firem, bych řekl, daleko větší měrou než tu státní službu v loňském a letošním roce a potká to nepochybně tu státní službu i ještě příští rok. Prostě je teď období, kdy musíme všichni šetřit a jsou dvě možnosti, buď osekáme mzdy, platy, a další výhody větší měrou a nikoho propouštět nebudeme, nebo propouštíme velké množství lidí a nikomu na platy nesáhneme. Anebo zvolíme určitou kombinaci obou těchto metod tak, aby to státní správa a všechny její složky přežily. Myslím si, že to je ta cesta, kterou půjdeme.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
To znamená, co z toho plyne z těch vašich slov, že propustíte o něco méně vojáků než tomu bylo v letošním roce? Že by to nemuselo být třeba 1300 vojáků tak jak to bylo letos?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já bych rozhodně byl rád, kdyby pokud k tomu propouštění dojde a říkám nevyhneme se mu, tak aby se dotklo spíše úředníků nebo vojáků z povolání v té fázi po lednu 2011. Čili předpokládám, že se to může dotknout zhruba tisíce lidí, ale rád bych, aby to bylo v případě úředníků spíše než vojáků z povolání.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Vy byste měli ušetřit pět miliard korun. Vy jste dnes v Lidových novinách řekl, že budete chtít ty úspory rozložit do dvou let. Myslíte, že vám na to přistoupí pan ministr financí?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já bych rozdělil dvě věci, jednak je snižování tarifních platů a dalších mandatorních výdajů tak jak k tomu přistupují všichni ministři tady a neočekávám, že bych dostal nějaké výjimky. I když zdůrazňuji jednu věc, těch 5 miliard samo o sobě je jedna částka, druhá věc je, že rozpočet ministerstva obrany se již z loňského na letošní rok snížilo 7,5 miliardy, čili dohromady za ty dva roky je to 12,5 miliard, tak jen pro představu, když klesne rozpočet nějaké organizace, řekněme z 56 miliard na 43 miliard, tak každý si umí představit, jak velký je to zásah.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ale dá se s tím vyžít zase na druhou stranu?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Rozumíte, vyžít se dá i s málem, ale důležité je skutečně, aby nebyla ohrožena základní funkce Armády České republiky. My jsme teď v dobách povodní mohli poznat, jak armád a je užitečná i v případě takových náhlých katastrof. Jen zdůrazňuji, že v době vrcholného nasazení minulý týden bylo v akci téměř tisíc vojáků, že postavily několik mostů a předmětných obcí postižených na Ústecku a Liberecku budou sami lidé dobře vědět, jak armáda je v takových chvílích důležitá.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A těm říkáte, pane ministře, co. Že pokud dojde k těmto úsporám, že příště nebudete moci nasadit tolik vojáků, že to nějakým způsobem ohrožuje českou republiku?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Ne, já si myslím, že ty změny je třeba udělat takovým způsobem, aby právě tyto funkce nebyly ohroženy a pokud já mluvím o nějakém rozkládání toho břemene, tak mám na mysli spíše jiné typy úspor, které ty balíčky předpokládají, zejména pokud jde o zdanění některých náležitostí, třeba jako toho přídavku na bydlení. Tam já bych byl rád, aby k němu došlo až s určitým odstupem a nikoliv od ledna příštího roku, protože by to byl příliš velký zásah do životního standardu vojáků z povolání.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Pojďme se podívat na náš mail dvacetminut@rozhlas.cz. Posluchači Radiožurnálu posílají ministru obrany Alexandru Vondrovi řadu otázek, které se většinou také týkají armády. Tak pojďme na ně. Karel, Pardubice: "PRoč stále dostávají vysloužilí vojáci doživotní rentu? Není to vyhazování peněz, nemělo by se to zrušit, pane ministře?"

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Nikde na světě výsluhy nejsou zrušeny. My předpokládáme, že určité formy těchto výsluh budou v budoucnosti zdaněni, ony nyní zdaněny nejsou. Nicméně rušit je, myslím, by nebylo moudré, protože voják z povolání je skutečně trošku jiné povolání nežli člověk, který pracuje ať už v soukromém sektoru nebo ve státní správě. Vojákovi z povolání jsou upřena mnohá práva. On třeba nemůže se účastnit působení ve odborech, on nemůže stávkovat, on funguje v organizaci, která je založena na principu velení a rozkazu. On často nasazuje i život, ať už při zahraničních operacích anebo musí být připraven nasadit život i při obraně republiky. Tudíž je to jiný typ povolání, než jsou všechna ta ostatní a výsluhy byly, jsou a budou a jsou, řídí se trošku jinými principy nežli důchody.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ještě jedna otázka, ptá se Petr, jestli je dnes v armádě šikana.

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já s nemyslím, že by to byl tak velký problém jako si to pamatujeme ještě z té dávné nebo ne tak úplně nedávné minulosti. Nicméně netroufám si tvrdit, že by šikana totálně neexistovala. Samozřejmě, vždycky to závisí na tom, jak konkrétní velitelé mají nastaveny poměry ve svých jednotkách. Ale nemyslím si, že by toto byl největší problém Armády České republiky.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ještě jedna otázka od Milana, kdy se definitivně stáhnou Čeští vojáci z Afghánistánu?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
My nemáme zatím žádný rok stanoven. Já předpokládám, že budou v Afghánistánu mise, které je misí Severoatlantické aliance a my tam plníme své vojenské závazky, čili brát nohy na ramena a utíkat pryč by rozhodně nebylo moudré. Ale stejně tak si nemyslím, že bychom tam měli působit neomezeně dlouho, je důležité si nějakou exit strategii, odchod, stanovit. Předpokládám, že rok plus dva to bude materiál, která já budu na podzim předkládat do vlády a do parlamentu, že určitě odpovídá nějaké té době našeho působení tam. Ale je otázkou, jestli tam máme být ještě někdy v roce 2014 nebo 2015, tam si jist nejsem.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Tak to říká ministr obrany Alexandr Vondra ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Řekněte nám, pane ministře, proč jste nechtěl exministra Martina Bartáka jako náměstka na ministerstvu obrany?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že asi zcela přirozené, že když přijde nový ministr, tak si vezme své lidi a že těžko najdete příklad ministra, který by si nechal v týmu jako náměstka svého předchůdce. Já si upřímně řečeno na žádný takový případ nevzpomínám. Nicméně nehledejte v tom nic špatného, negativního. Já si myslím, že Martin Barták udělal plno dobré práce, ale zároveň respektujte právo ministra si vybrat své nejbližší spolupracovníky.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Na druhou stranu ale pan Barták měl vždycky velmi blízko k OSD? Byl náměstkem na obraně za ODS, potom v úřednické vládě ministrem nominovaným ODS. Tak nepatří třeba k nějaké špatné partě uvnitř ODS, že jste ho tam nechtěl?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že toto není skutečně o partách o to kdo hraje s kým nebo kdo hraje proti komu. Je to o volbě ministra, jak koneckonců zaznělo, ministerstvo je monokraticky řízený orgán a ministr si vybírá své spolupracovníky podle svého.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A co říkáte na to, že se ho ujal pan ministr financí Kalousek a vzal si ho jako náměstka?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že to je nepochybně právo pana ministra financí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A překvapilo vás to?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Musím říci, že když jsem tu zprávu slyšel před několika týdny poprvé, tak mi to malinko překvapilo, ale z druhé strany, já si myslím, že pan ministr financí si určitě ví, proč si mezi své nejbližší spolupracovníky zařadil i Martina Bartáka.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Vy jste řekl po nástupu na ministerstvo obrany: "Vím, že se tu krade a dojí, ale to skončí." A kdo tam podle vás kradl a dojil?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Koneckonců není žádné tajemství, že některé praktiky, které se odehrávaly ve správě vojenského bytového fondu, jsou dokonce vyšetřovány policií, že některá ta výběrová řízení například na rekonstrukci ubytovacích kapacit nebo kasáren, byla zjevně velmi podivně nastavena. Čili je tu problém, který já určitě řešit chci a také ho řeším.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A myslíte, že váš předchůdce pan Barták tady tyto problémy třeba nevěděl nebo neřešil anebo je řešil a jen o tom my nevíme?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já skutečně nechci hodnotit práci svých předchůdců. Nicméně můj dojem je jeden, že to jsou praktiky, které nelze spojovat s poledním rokem vládnutí posledního ministra, ale že to je systém, který tu byl dlouhodobě nastaven a je potřeba ho změnit.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Co říká na umělce na kandidátce ODS v Praze? Budeme se ptát. Pane místopředsedo, znáte nějakou písničku od zpěváka Jana Kalouska?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Budete se možná divit, ačkoliv Jan Kalousek je člověk, který léta podporuje naši stranu a člověk, kterého já si pamatuji z různých předvolebních mítinků, kde často zpíval, tak já osobně poslouchám trošku jinou hudbu. Čili nepochybně jsem jeho kousky slyšel, ale kdybych si měl teď nějakou vybavit nebo mám zazpívat, tak nevím.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
To ne, to bych po vás nechtěla. Znáte nějaký politický názor pana Kalouska? Myslíte, že to je i člověk, který má jasné politické názory a že to je dobrá volba, že je na kandidátce jedním ze sedmi lídrů?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Rozumíte, on je jeden ze sedmi lídrů, on je lídrem myslím v Praze 6 a některých přilehlých částech. Je to člověk, který vyrostl z prostředí toho bigbítu, čili nepochybně své voliče si v Praze najde. Nepochybně si je tam najde i ODS, protože koneckonců on nebude na té kandidátce jediný.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ale nicméně, víte, když se začnou vytahovat slavní zpěváci, herci, sportovci, nesvědčí to o tom, že s tou stranou není něco úplně v pořádku?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že podle toho nelze hodnotit situaci v té které politické straně, koneckonců herce, zpěváky a jiné celebrity, všechny politické strany v minulosti měli a mají je tam dnes a budou je tam mít i v budoucnosti. Ale zároveň jasně říkám, že nelze stavět fundament politické strany na celebritách. Je důležité, aby v politice byli politici, kteří se jí dlouhodobě věnují, rozumí a fungují prostě na pravém místě.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Nicméně podle vás třeba zpěvák Jan Kalousek může být ve finále skvělý politik?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že já vám na to neumím odpovědět. Proč ne, zní moje odpověď. Přeci v politice má šanci každý a nikde není řečeno, že se jí správně nemůže uchopit ani Jan Kalousek.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A není chyba, že voliči tady v Praze pořád ještě nevědí, kdo je kandidátem Občanské demokratické strana na primátora?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si neumím představit, že pražská ODS by do voleb nešla bez jasně dojednaného kandidáta na primátora. Jsme velká politická strana a určitě svého kandidáta na primátora míti budeme. Jsme ale zároveň, protože jsme velká strana, protože jsme demokratická strana, tak jsme i vnitřně velmi soutěživá strana, čili je tu ještě, řekněme, ten měsíc čas na to, aby se pražská ODS sama vnitřně rozhodla, kdo z oněch sedmi lídrů jednotlivých obvodech bode oním kandidátem na primátora. Já si neumím představit, že by to jeden z těch sedmi nebyl a osobně si myslím, že to bude někdo jiný než Jan Kalousek.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
A kdo si myslíte, že to bude?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já nevím, můj rozumíte, jsme demokratická strana, čili je to skutečně vnitřní rozhodnutí pražské ODS.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ale můžete demokraticky říct tady ve vysílání Radiožurnálu, kdo by to podle vás měl být, podle vás místopředsedy ODS Alexandra Vondry?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Já si myslím, že by to měl být člověk, který na jedné straně je politik a na druhé straně je člověk, který aspoň symbolizuje určitou změnu. My v Praze vládneme poměrně dlouhou dobu a změna ve volbách je vždycky důležitý faktor a já už jsem řekl, že pokud já bych si měl vybírat z těch sedmi, tak možná bych tíhnul k tomu, aby to byl Boris Šťastný, ale zase abych já ho podpořil naplno, tak by mi musel nejdříve slíbit, že nezakáže v Praze všude kouřit.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Ano, já jsem slyšela, že třeba i pan Nečas vám při jednáních vlády zakazuje cigaretu, je to pravda?

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Tak při jednáních vlády cigareta není povolena už od doba Mariána Čalfy, co já si vzpomínám. To byla snad poslední vláda, kde kouření na jednání bylo tolerováno, zrušil ho myslím Václav Klaus, když se stal premiérem v roce 1992. O co se vedla nebo vede diskuse je, kde má být místnost pro kouření mimo jednací místnost.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Tam teď není ale na vládě žádná místnost ke kouření. Ona je venku.

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Ona není tam, kde po léta byla, protože premiér se rozhodl ji využít jako místo pro práci a nyní se kouří na chodbě a čeká se na konečné řešení. Já tvrdím, že kuřácká místnost někde v okolí té jednací místnosti vlády je potřeba, protože mimo jiné kouří zhruba polovina členů vlády a občas to pomůže i taková kuřácká přestávka uvolnit to někdy husté koaliční napětí.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka:
Že přijde nějaká zásadní politická myšlenka při kuřácké pauze, tak to byl ministr obrany, místopředseda ODS Alexandr Vondra ve Dvaceti minutách Radiožurnálu, děkuji a na shledanou.

Alexandr VONDRA, ministr obrany /ODS/:
Mějte se hezky, na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí NEWTON Media, s.r.o. a publicistických pořadů Radiožurnálu si můžete poslechnou v Rádiu na přání. 

Pokud se chcete našeho hosta na cokoliv zeptat, můžete své dotazy zasílat buď na adresu 20minut@rozhlas.cz, nebo použít facebookovou stránku pořadu. Na otázky v diskusním fóru bohužel hosté nemohou reagovat.