Jiří Kubíček: Situace v českém fotbalu odráží situaci v české společnosti jako takové

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V olomouckém studiu Českého rozhlasu sedí bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu Jiří Kubíček. Dobré odpoledne přeji.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Dobré odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To, co jsem popsal nebo to, co tak jaksi vykouklo z toho bezesporu emotivního prohlášení Karla Poborského, to je standard v českém fotbale?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Není. Sám jsem byl překvapen, protože musím na rovinu říct, že každou neděli nebo každý víkend se hraje 8 zápasů první ligy a samozřejmě, protože fotbal je nerozšířenější hra, tak do posledního okresu, v každé vísce je to vlastně odpolední zábava pro lidi, kteří jsou v té lokalitě a žijí tam. A já na fotbaly chodím, vloni jsem ještě aktivně hrál 1.A třídu. Teď jezdím na divize, ligu znám, jak své boty, viděl jsem přes 700 utkání ligy jako manažer za 26 let. Řeknu vám, že to není tak, jak to zaznělo, kdyby se to mělo paušalizovat, ale samozřejmě výjimky jsou a je jich pár vzhledem k tomu počtu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Z toho prohlášení Karla Poborského a nejen jeho prohlášení vyplývá, že extrémně silnou skupinou v českém fotbale jsou rozhodčí, a to nejenom na hřišti, kde mnohdy jsou podezření, že aktivně ovlivňují výsledek toho zápasu, ale i ne snad v zákulisí, ale v celém systému fotbalu, to je i vaše zkušenost?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ano, to máte pravdu, ale já vám ji vysvětlím. Každá zájmová skupina se setkává samozřejmě v případě rozhodčích, v případě delegátů, v případě hráčů se vytváří asociace a ti lidé k sobě mají blízko, jednak proto, že mají stejný zájem, jednak proto, že vytváří jakousi zednářskou loži a přes ní se samozřejmě snaží dělat politiku. A jenom velmi stručně vám vysvětlím, že to prostředí se volí samo od okresu přes kraje až po vrcholovou republiku, to znamená, že ti lidé se navzájem volí, takže ten posluchač si musí udělat představu, že do fotbalového svazu nevolí lidé, ale volí jenom ti členové, kteří v něm jsou, dnes je to kolem 300 tisíc lidí a ti pak poskládají tu strukturu. Takže je naprosto logické, že v té struktuře jsou zájmové skupiny, které se snaží napřed vyhrát volby a potom prosazovat svoje zájmy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A pochopil jsem to správně, že lépe to jde přes skupinu rozhodčích?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Neřekl bych lépe, ale rozhodčí jsou od nepaměti a já už toho hodně pamatuji organizovanou skupinou, velmi dobře organizovanou skupinou, protože na to mají čas. Jestliže děláte funkcionáře v klubu, tak máte plno starostí, jak zajistit hráče, peníze, utkání, organizaci a tak dále, kdežto rozhodčí přijedou, pískají, potom se z nich stávají delegáti, je jich velmi mnoho, a proto vytvořili velmi dobře organizovanou skupinu, která potom vítězí ve volbách, ano, v tomto máte pravdu, ale v tom nevidím nic špatného.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zkuste mi tedy popsat, jak funguje systém v českém fotbale? Teď to vypadá, že po vás chci nějakou triviální věc. Zajímá mě, jestli o dění v českém fotbale rozhoduje výkonný výbor Fotbalové asociace?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Výkonný výbor je jako bych řekl momentálně ještě druhá věc, ke které vám napřed řeknu tu zásadu. Podívejte se, za poslední rok a půl vládne výkonný výbor, který si složil Ivan Hašek ve volbách 27. 6. 2009. Po 2 letech z něj odešel 26. 6. 2011 a teprve 17. 11. 2011 byl zvolen předseda Pelta na zbytek nějaký 1,5 roku a teprve teď volby, kdy budou 8. 6. 2013, se zvolí výkonný výbor, do kterého má možnost pan Pelta zasáhnout v případě, že bude chtít být zvolen a doporučit tam své lidi, tak, jak to udělal Hašek před 4 roky, protože vystoupil na tribunu a řekl si o své lidi a ti mu byli zvoleni. Stejně tak po dvou letech si udělal svoje stanovy a ty stanovy si prosadil, bohužel za 10 vteřin po jejich vyhlášení a schválení sám odstoupil. A teprve teď za půl roku nebo za ty 3, 4 měsíce se zvolí nový výkonný výbor a tomu je potřeba dát důvěru a teprve tam si začnou psát svoji vlastní historii a jestli to pokazí, pak zaslouží kritiku. V tuto chvíli bych neřekl, že by ta kritika měla směřovat na pana Peltu, protože on vlastně dostal do vínku všechny členy výkonného výboru, které si tam nechal zvolit Hašek.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na koho by případně měla směřovat kritika, pokud by od vás někam směřovala, anebo je tady ještě varianta, pane Kubíčku, že jste spokojen s tím, jak to v českém fotbale vypadá?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
No, tak tady musíte vzít tu moji pozici, já jsem byl 16 let členem výkonného výboru a 26 let bez přestávky jsem dělal fotbalového manažera, který dostával lecjaký rok za uši, protože jsme byli jen ten regionální klub, který se nemohl rovnat se Spartou a Slavií. A ty zkušenosti jsou velké. A mohu vám říct jednu věc, tak, jak se některá utkání pískaly v minulosti, tak to už se dneska neděje, ale jsou výjimky, které potvrzují pravidlo, a to je právě to nedělní utkání v Budějovicích. Asi shodnem se všemi funkcionáři na tom, že to utkání bylo odřízeno špatně a penalta byla nařízena nesprávně. Bohužel na fotbal je v posledních letech tak vidět, že ho vysílají 4 televizní stanice, v médiích ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane Kubíčku, bohužel, já bych skoro řekl, že jiné sporty by byly rády, kdyby je vysílaly 4 televizní stanice.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
To ano z hlediska marketingového určitě. Ale v případě, že dneska, a můžeme si říct, že bulvár je rozšířenou kategorií, potřebujete každý týden nějakou senzaci, tak díky tomu, že přibylo těhle těch různých novinářů, kteří hledají jenom senzaci, tak tím právě to prostředí trpí, protože to, co se před časem přehlíželo, tak to dnes se vypichuje na první stranu novin.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to, že se to přehlíželo, bylo v pořádku, protože prostě takový ten systém je?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ano, ten systém takový je. A musím vám říct ještě jednu věc, a ta je důležitá, de facto doplňujeme čtvrtou kategorii, o které je třeba mluvit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ano.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
My žijeme v nějakém státě a ten stát má nějakou morálku a etiku a ten fotbal není nic jiného, než odraz té společnosti, ale je na něj každý týden vidět. To znamená problém ve fabrice a v nějaké struktuře, která není vidět, to znamená akciovka nebo s.r.o., ten vyplyne, až je problém s daněma nebo někdo něco ukradl. V případě, že je to ve státě, tak až se něco podělá, jako například Opencard nebo sKarta, kdežto ve fotbale vy vidíte všechno, co se za ten týden odehrálo, zranění, nedobrá hra, hráči nedodrželi morálku, trenér něco zkazil a to všechno vidíte hned v tu neděli tak, jak v tom týdnu to mužstvo pracovalo. Proto ten fotbal je odrazem a má tu smůlu, že je na něj takhle každý týden vidět.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, dobře, na druhou stranu fotbal je docela zvláštní disciplína už jenom díky či kvůli tomu systému, který je za ním, a ve chvíli, kdy jsou lidé, kteří říkají: "Podívejte se, ve fotbale jsou podle zvláštních pravidel rozdělovány dotace jednotlivým klubům, jsou rozdělovány podle toho, jak kdo je kamarád s někým ve výkonném výboru a jak slíbí například, že ho bude volit." To je standardní situace?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ne, a to ani není. Podívejte se, jestliže chce být někdo zvolen a potom mít vliv na rozdělování peněz, tak napřed do toho musí zainvestovat nějaké svoje soukromé peníze nebo sponzorské peníze, které mu dal nějaký sponzor, který bude chtít ve fotbale působit. Co se týká dotací oficiálních, tak ty jsou pod velkou kontrolou, a to valných hromad. Valné hromady, na každé valné hromadě se schvaluje klíč na rozdělování dotací, to znamená, kdybyste dneska sáhl třeba po mých skriptech, která jsem loni vydal, tak tam je rok 2011 přesně do detailů, celá dotace, která šla z obecného sektoru, to znamená vláda, kraje a okresy do fotbalu, tak tam máte rozdělení přesně na procenta a naprosto čitelně, kdo co dostal.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jednak jsem se na to díval a za druhé to vůbec nezpochybňuji. Ptám se spíš jenom na to, jestli tak, jak říkají například někteří lidé a v tuto chvíli už bývalí fotbaloví funkcionáři z Pardubického, z Pardubického kraje, říkají, že mají k dispozici emailové dopisy, ve kterých je popsán prostě systém, jakým způsobem se říká vyberte jako příjemce dotací ty kluby, které vás volí. Tak mají pravdu, nebo si to vymysleli?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Nemohu to vyloučit a když mluvíte o kraji Pardubice, tak já jsem zrovna včera měl zastupovat u Okresního soudu v Ústí nad Orlicí právě Okresní fotbalový svaz Ústí nad Orlicí, protože byl napaden žalobou volební akt z 5. 1. A musím vám říct, že když jsem dostal usnesení soudu, abych se k němu vyjádřil jako zástupce toho Ústí nad Orlicí, tak jsem s úsměvem napsal 5 stran, protože málokterý advokát dneska rozumí právě tomu spolkovému právu, tomu autonomnímu právu a samozřejmě to je jedna věc, co je možno oficiálně udělat, a pak je druhá věc, že někdo potom tím vlivem někomu třeba pošle víc peněz v případě, že získá dotace. A to se stává i třeba tady na Moravě, že slyšíte, že někdo nějakému klubu nabízel tu 10, tu 20 tisíc za hlas, protože, když vyhraje valnou hromadu, tak pak tomu klubu bude stranit. Ale to už nejsme v obecné rovině, to jsme v rovině konkrétní, že tam, kde ta morálka prostě selže, tak se toto děje, ano, to se vyloučit nedá.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tomu rozumím, pane Kubíčku, jenom, a teď to říkám jaksi s veškerým rizikem, že to může být dojem při pohledu zvenčí, ale vy nemáte pocit, že český fotbal je vnímán jako prostředí, kde morálka prostě příliš není doma?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ne, naopak. To, že měli asi před čtvrt rokem nějakých 17 % důvěryhodnosti, je šílené. Dalo by se to srovnat s jednou velkou politickou stranou, která si takhle na tom, v tom prostředí se pohybuje, ale pozor za to si může ten fotbal sám, protože se nedovedl odprostit od lidí a neřeší své konkrétní problémy. A znovu říkám tyto konkrétní problémy ukazují a pak mají ti lidé, kteří to kritizují, pravdu, ale není to to zobecňující. Podívejte se, máte dva druhy lidí jeden, co chce být ve fotbalové vládě, protože bude jezdit na utkání a má sako.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon fotbalová vláda je výkonný výbor asociace?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ano, výkonný výbor, který mezi valnými hromadami po dobu 4 let vládne a de facto je to česká vláda. Parlament je valná hromada a valná hromada je ten výkonný orgán, exekutiva. A jsou lidé, kteří udělají všechno proto, aby tam byli, aby ve svém prostředí na krajích, okresech mohli ukazovat já jsem tam, ale nemají schopnost tomu fotbalu nic dát.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Když, pane Kubíčku, říkáte, že fotbal se nedokázal zbavit některých lidí, tak, co to je za lidi, koho se fotbal, jak říkáte, nedokázal zbavit?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Já vám na tohle odpovím jedním praktickým příkladem a budu se věnovat komisi rozhodčích. Když se hrálo postup na mistrovství Evropy v Polsku, tak naše mužstvo postoupilo na základě naprosto neregulérní penalty. Všichni mlčeli, oslavovali postup a když vám řeknu, že jedním z důsledků, že ta penalta byla zapískána, je vliv Dagmar Damkové jako členky nebo předsedkyně Komise rozhodčích české asociace, ale sedí v komisi evropské a tím, že v této komisi je, což se nám za 20 let nepodařilo, až jí se zdařilo se tam dostat, tak máme určitý vliv politický. Můžeme ty funkce srovnávat s politickou, s členstvím v Unii. Ale v případě, že se v Budějovicích odpíská penalta, která nebyla, tak to svádíme na ni a všichni zapomínají, že jde o stejný vliv, to znamená, ona buď tu práci dělá dobře, nebo špatně a v případě se s tím vypořádá, tak jde o jednotlivou záležitost a ona to musí řešit. Jenomže se běsní 4 dny, odvolává se z funkce a to si myslím, že je velmi nesprávné, protože všichni fotbaloví funkcionáři dnes ví, že bez ní bychom nemohli na mezinárodním poli hrát rovnou hru.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu Jiří Kubíček je dnes jejich hostem. Když se řekne, že členem výkonného výboru a u Fotbalové asociace je také pan Roman Berbr, kterému se někdy alespoň v médiích říká černokněžník z Plzně. Tak na čem stojí podle vašeho názoru, pane Kubíčku, jeho vliv?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
To vám můžu popsat úplně přesně. Já jsem v roce 95 byl ten, kdo jako člen výkonného výboru hlasoval v Drnovicích o tom, že pan Berbr skončil jako rozhodčí a potom jsme kolem sebe chodili po špičkách asi 7 let. Pak jsme to nepřátelství uhasili, sedli jsme si ke stolu a já musím po těch 20 letech konstatovat, že pan Berbr udělal to, co si neuvědomuje spousta funkcionářů, když myslí jenom na sebe. Široký záběr komunikace a spolupráce s lidmi, kteří budou mít politický vliv. To mu dnes přineslo, dá se říct, velký vliv v Plzeňském kraji, ale nemalý vliv s dalšími kolegy, kteří byli zvoleni do okresů a krajů a já bych dovedl asi ohodnotit procentuálně, že on dneska má 80 až 90 % spolupracujících kolegů v okresech a krajích v Čechách. A když budu fér jako je to v politice, to znamená politická strana jde do voleb a v případě, že je zvolena, tak všichni na to reagují tak ano, byli jste zvoleni a teď nám to ukažte. Tak já, když mluvím s panem Berbrem, tak ho prosím o jednu jedinou věc Romane, prosím tě, kandiduj na místopředsedu svazu a vem si exekutivní funkci statutára a teprve potom až on se bude starat o věci své jako ten, kdo odpovídá za český fotbal, tak zaslouží kritiku. Do té doby dělal jenom to, že si stavěl strukturu, která je pevná a komunikuje. Samozřejmě, že se mu to vytýká z řad ostatních, kteří na to nemaj.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Vzhledem k tomu, že Miroslav Pelta řekl, že kdyby byl vyzván, tak by na ještě další období kandidoval teď v červnu ve volbách a opakuje několikrát, že on nekandiduje proti Romanu Berbrovi, ale s ním. Pokud se nepletu, pane Kubíčku, vy byste taky rád kandidoval do výkonného výboru, tak byste kandidoval proti panu Berbrovi nebo s ním?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Napřed vám odpovím tu osobní otázku, já jsem byl některými lidmi osloven, jestli bych do toho ještě jednou šel, protože mně je opravdu bez fotbalu 2 roky tak, jak mě s fotbalem ještě nikdy nebylo, výjimky jsou ta pohárová utkání, ale mně je opravdu fantasticky bez fotbalu a našel jsem si už svoje pole působení v civilním sektoru, který nemá s fotbalem nic společného a právě to je přesně o tom. Když jsem býval v Sigmě, tak jsem cítil nutnost tam být, aby Sigma nebyla poškozena, abych si udržel prostě ten vliv. Ale tím, že jsem dnes venku a zvenku je vidět fotbal ale naprosto jinýma očima, jako když jsem byl zevnitř, tak velmi zvažuji, protože v momentě, kdy dostanete tu volenou funkci a máte za ni odpovědnost, tak samozřejmě tam nemůžete jezdit jednou za měsíc, musíte to dělat denně, musíte to dělat po nocích, vymýšlet, komunikovat, shromáždění a tak dále, je to velmi náročné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Chápu tedy, že ještě nejste rozhodnutý?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ne, nejsem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Zeptám se jinak, je vůbec možné jít v červnu do voleb do výkonného výboru Fotbalové asociace, aniž by člověk byl zadobře či dohodnutí s Romanem Berbrem?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
No, tak jít může, ale nevyhraje, protože v létě dopadnou volby tak, že bude zvolen pan předseda, předsedou bude pan Pelta, podle mého názoru bude druhým místopředsedou zvolen pan Berbr, liga si to rozdá, tam budou zástupci Sparty a někdo další, takže tam to bude otázka, jak ty ligové kluby se k tomu postaví, no, a Morava buď se dá dohromady a bude mít člověka, anebo bude znovu rozháraná a všechno, co ztratila, už nikdy nezíská, protože ona přišla za dva roky ale naprosto o všechno, protože právě se nescházela, nekomunikovala, dělal si každý, co chtěl a byl tam jenom pro to sako.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, tak vy jste mi teď Romana Berbra popsal jako člověka, bez kterého se to minimálně teď dost obtížně v českém fotbale obejde ať už z jakýchkoliv důvodů.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
No, vůbec se neobejde. On má dnes takový vliv v Čechách, že on prostě bude zvolen a bude zvolen předseda, za kterého se on postaví, to tak je, to vám říkám, pod to se podepíšu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím. Teď by mě zajímal váš názor na to, jestli je dobře, že český fotbal má takto vlivného právě Romana Berbra?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
No, a tady máte tu věc přesně rozdělenou na dvě, je dneska Roman Berbr ten Berbr, který byl kritizován jako rozhodčí?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já nevím.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Já také ne. Protože člověk se vyvíjí a nepoznáte to jinak, než že tu funkci dostane a za 4 roky budete vidět jeho výsledek a na to se těším.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, kdyby bylo na vás, tak byste pro něho jako místopředsedu výkonného výboru ruku klidně zvedl?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A mimochodem na základě čeho vy se, pane Kubíčku, rozhodnete, jestli vůbec do těch voleb v červnu půjdete, jestli třeba budete tím člověkem za Moravu?

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
To je velmi jednoduché. Já si myslím, že lidé ze severní Moravy a ze střední Moravy, to je Olomoucko, a část Zlínska a část Brněnska by uměla se scházet a věci řešit na rovinu. Ale existují lidé, kteří nechtějí být vidět, dělají zákulisní politiku, objíždí funkcionáře a přesvědčují je, aby to Kubíček nebyl. A já jsem nechtěl znovu vytvářet rozpolcení Moravy. To znamená v případě, že by to mělo vést k tomu, že já bych byl jablkem sváru, tak do toho nepůjde, ale jsem připraven svolat celou Moravu a vysvětlit jim všechno z minula i dnes a postavit program a sjednotit lidi, aby šli za svým cílem, aby věděli, co se tam dělá, každé tři měsíce se scházet, každého půlroku udělat malou valnou hromadu, jednou za rok podat zprávu o tom, jaká je situace v ekonomice, aby každý věděl o fotbale všechno a ne tak, že se tam dostanu, a pak je rok nesvolán. A jestli bych znovu opakuji měl být jablkem sváru, tak to radši zůstanu na své zahrádce a nebudu nikam jezdit, protože opravdu bez fotbalu je velmi dobře.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane Kubíčku, díky za váš komentář. Hezké odpoledne.

Jiří KUBÍČEK, bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu:
Mějte se hezky, děkuji za pozvání. Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bývalý místopředseda tehdejšího Českomoravského fotbalového svazu Jiří Kubíček byl hostem těchto Dvaceti minut Radiožurnálu. U mikrofonu byl také Martin Veselovský. Přeji dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy zpravodajských a publicistických pořadů Radiožurnálu si můžete poslechnout v iRadiu.