Zdeněk Seidl, náměstek hejtmana Středočeského kraje pro oblast zdravotnictví

Zdeněk Seidl, náměstek hejtmana Středočeského kraje pro oblast zdravotnictvíFoto: Středočeský kraj
V posledním vydání pořadu "K věci" v roce 2009 přivítal moderátor Tomáš Pancíř náměstka hejtmana Středočeského kraje pro oblast zdravotnictví Zdeňka Seidla. Probrali spolu rok proplácení poplatků ve středočeských nemocnicích, fungování středočeských pohotovostí či převzetí kutnohorské nemocnice krajem...
Náměstek středočeského hejtmana pro zdravotnictví Zdeněk Seidl hostem Tomáše Pancíře
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region. Začíná další vydání pořadu K věci, od mikrofonu vás zdraví Tomáš Pancíř a také náš dnešní host. Tím je náměstek středočeského hejtmana zodpovědný za zdravotnictví Zdeněk Seidl. Dobrý den, vítejte u nás.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Dobrý den.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V pátek to bude už rok, co Středočeský kraj začal platit 30korunové regulační poplatky v krajských nemocnicích za pacienty. Máte spočítáno, kolik jste za těch 360 dní nebo 361 dní zaplatili?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Skutečně poplatky jsou určitým takovým evergreenem. Já vám řeknu na začátek několik čísel. My jsme vyčlenili na rok asi 80 milionů, zhruba je to kolem sedmi milionů měsíčně. Tuto částku jsme zhruba, dá se říci, vyčerpali na tyto poplatky.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To jste vyčerpali nyní nebo už dříve, to znamená, že teď už přečerpáváte?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak já to ještě, nebo ještě nemáme ty poplatky samozřejmě spočítané za prosinec, ale bude to zhruba kolem těch 80 milionů, možná, že se budou o jeden milion, dva lišit.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale řádově jste se tedy dostali do toho rozpočtu?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Řádově jsme se dostali do rozpočtu.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Těch řádově 80 milionů, to je i s těmi slevenkami v lékárnách, protože, abychom připomněli, od dubna se musel změnit systém vracení poplatků na základě předběžných opatření soudů v krajských lékárnách, to znamená, že tam už se nevrací ten poplatek tak jako normálně v nemocnicích, ale vše se řeší prostřednictvím slevenek, které, pokud vím, tak jdou vlastně účetně jinak, takže těch 80 milionů je bez toho?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Je to bez toho, bude to s těmi slevenkami o něco vyšší částka a ...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A tam nevíte kolik?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Ne, neřeknu vám přesně kolik. Problém je trochu v tom, že samozřejmě my víme, že tyto poplatky jsou, nebo jsou pacienti zbaveni pouze v našich krajských nemocnicích, že to není pro všechny občany Středočeského kraje, ale já jsem vždycky to zrušení poplatků považoval za určitej impuls, kterej povede v brzké době k plošnému zrušení poplatku v celé České republice. To bohužel ve sněmovně neprošlo a my tedy pokračujeme v placení poplatků a říkám, ideální by bylo, kdyby došlo k plošnému zrušení a tím by nemuseli všichni občané Středočeského kraje platit.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
K tomu ale tedy nedošlo. Znamená to, že budete pokračovat v proplácení poplatků dál. Máte stanovený nějaký termín, dokdy budete ty poplatky platit? Kdy, pokud sněmovna nerozhodne jinak, tak vy už se rozhodne, že přece jenom ta zátěž je tak velká, že už v tom nebudete pokračovat?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Pokud nenastanou nějaké změny v tom, že, dejme tomu, ministr vnitra nám zakáže, nebo že dojde k nějakým legislativní úpravě, tak i v rozpočtu počítáme s tím, že bysme tyto poplatky platili určitě v dalším roce.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Počítáte také přibližně s těmi 80 miliony?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Počítáme s těmi 80 miliony a myslíme, že by to mělo asi tak odpovídat.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Máte statistiky, kolik procent pacientů, kteří přicházejí do krajských nemocnic, si nechá vyplatit ten dar Středočeského kraje, to znamená, kolik pacientů nechá zaplatit ten poplatek vás?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak je to určitě přes 90 %, narozdíl třeba od Západočeského kraje, kde je to jenom 30 %. Je to v tom, že my jsme od začátku vycházeli z toho, že ten systém musí být co nejjednodušší a ten systém ve Středočeském kraji je jednoduchý, na druhé straně dle vyjádření ministerstva vnitra jsou tam určité právní zádrhele zase narozdíl od toho Západočeského kraje, tak vždycky něco za něco v tom systému.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Přesně na to jsem se chtěl zeptat, ministerstvo vnitra vás upozornilo, že možná porušujete zákon. Vy jste odeslali ministerstvu své vyjádření, v tuto chvíli se tedy čeká na to, jaký bude další postup. Pokud by ministerstvo vnitra skutečně dospělo k tomu, že ten postup, který jste zvolili, je nezákonný, zrušilo to příslušné rozhodnutí krajského zastupitelstva, jak byste postupovali dál?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Budeme to muset řešit, budeme muset asi najít nějakou formu pro proplácení poplatků, asi obdobnou jako v tom Západočeském kraji nebo jinou formu, která by tedy neodporovala názoru ministerstva vnitra.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale každopádně byste hledali cestu, jak ty poplatky dál platit?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
V každém případě.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ten model tedy by byl pravděpodobně ten plzeňský. Připomeňme, tam je to administrativně celkem náročné, protože se to vrací složenkami dodatečně.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Ten plzeňský model se mi opravdu zdá velmi administrativně přešlechtělý. Ten by jsme asi nechtěli úplně zavést v našem kraji, no, ale, kdyby nebylo jiné řešení, bylo by to nutné provést takto.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V průběhu roku se také objevily zprávy o tom, že některé zdravotní pojišťovny, především VZP, se snažily pokutovat jednotlivé krajské nemocnice za to, že ty poplatky pacientům vracejí. To pokračuje tahleta snaha?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak tyhlety věci, myslím, že se vysvětlily a už není tlak od pojišťoven.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Máte informace, kolik na těch pokutách musely krajské nemocnice ve středních Čechách zaplatit?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak byla to nějaká desítka tisíc korun, že jo.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě pojďme na chvíli ke statistikám. Změnil se kvůli tomu vracení poplatků nějak celkový počet pacientů v krajských nemocnicích?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Myslím, že nárůst byl hlavně v lékárnách, kde jsme museli změnit provozní dobu, přijali jsme i nějaké zaměstnance, učinili jsme určitá opatření, ale v poslední době myslíme, že trochu jich ubylo, neboť v obchodních domech různá ta farmaceutická centra nebo ta lékárnická poskytují léky také s malými doplatky nebo výhodně pro pacienty. Je to prostě obchod, ale myslím si, že ty lékárny naše určitě, určitě se setkaly s nárůstem pacientů.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
O kolik?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak já si myslím, že zhruba to bylo takových 30, 40 %, bylo to jako o hodně.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A pokud jde tedy o samostatné nemocnice bez lékáren, tak tam výrazný pohyb nebyl?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
My nemáme žádné krajské nemocnice bez lékáren, my máme ve všech našich nemocnicích ...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ne, ale myslím, že by se to projevilo v počtu pacientů přímo na jednotlivých odděleních, kteří by chodili na běžná vyšetření nejenom do těch lékáren.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Tak já si myslím, že ta ambulantní složka je stabilizovaná, samozřejmě v té lůžkové části určitý nárůst byl pacientů a samozřejmě tyto krajské nemocnice poskytují narozdíl od těch ... specializované služby, takže můžeme říci, že byl ..., jestli byl ale ovlivněnej tím, že nemusí platit poplatky, tak to nemohu jednoznačně říci.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dnešním hostem pořadu K věci je náměstek Středočeského hejtmana zodpovědný za zdravotnictví Zdeněk Seidl. Od 1. ledna bude další krajská nemocnice, kromě těch pěti stávajících, protože kraj převezme kutnohorskou nemocnici. Co to bude znamenat pro pacienty? Poznají vůbec ten rozdíl?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
No, tak já bych byl v podstatě rád, kdyby pacienti právě velký rozdíl nepoznali. V kutnohorské nemocnici byla lékařská péče nebo vůbec péče zdravotní poskytována s velkými ekonomickými náklady. Proto samozřejmě město nemohlo tuto ekonomickou zátěž delší dobu vydržet. Já si myslím, že v kutnohorské nemocnici bude nutné učinit řadu ekonomických opatření, aby tato nemocnice byla, pokud možno, aspoň částečně soběstačná. Samozřejmě existují objektivní důvody - v blízkosti Kutné Hory je město Čáslav, je tam Kolín, kde jsou dobré nemocnice, ekonomicky dobře fungující, takže je to veliká konkurence pro Kutnou Horu, ale věřím, že se nám to v Kutné Hoře také podaří.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říkáte, že budete muset přijmout ekonomická opatření. Co si pod tím představit?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Podívejte se, já budu úplně konkrétní. Myslím si, že, že byly platy nastaveny, nebo neodpovídaly ekonomické situaci nemocnic.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Je pravda, tak jak v pondělí říkal David Rath v Kutné Hoře, že tam lékaři v kutnohorské nemocnici brali 100 nebo 150 tisíc měsíčně?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Je to pravda.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Můžete říci, i kolik takových lékařů třeba tam pracovalo?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Já přesně nevím, protože samozřejmě my jsme se s tím, nebo s těmito informacemi nesetkali, nám je nikdo neposkytnul, protože samozřejmě to fungovalo jako s.r.o. ta společnost, ale vím, že takové platy tam byly, že tyto platy mnohonásobně třeba převyšují třeba platy asistentů ve fakultních nemocnicích a i nakonec v těch našich nemocnicích akciových třeba v Kolíně a budou ty platy odpovídat asi platům lékařů a sester v nemocnici třeba v Kolíně. Není důvod, proč by měly být vyšší. Ale jsou tam samozřejmě i ...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že tedy ty platy snížíte od toho 1. ledna, respektive vy samozřejmě ne, protože organizačně je to jinak, ale management kolínské nemocnice, který bude mít na starosti i kutnohorskou, tak s vaším požehnáním ty platy sníží?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Říkáte to, pane redaktore, přesně. Ty nemocnice naše fungujou pořád jako akciové společnosti, možnosti našeho kraje, odboru zdravotnictví, jak zasáhnout do činností těchto nemocnic, je malý, hlavně jako valná hromada, což tvoří rada, ale samozřejmě valná hromada neřídí akciové společnosti, řídí představenstvo a budeme se snažit a vytvářet tlak na představenstvo těchto nemocnic, aby takto postupovalo.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Změní se nějak rozsah poskytované zdravotní péče v Kutné Hoře?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
My jsme ne slíbili, ale řekli jsme si, že se budeme snažit, aby ten rozsah zdravotní péče byl zachován. Zase na druhou stranu, já jsem v nemocnici byl několikrát, třeba na gynekologickém oddělení byli tři pacienti a na chirurgickém oddělení se také mnoho zákroků neprovádělo. Já prostě si myslím, že, že bude to záležet tedy na personálním vybavení těchto nemocnic, nebo obsažení těchto nemocnic, ale nemůžu zaručit, že úplně veškerá ta lůžková péče bude zachována, ale na druhou stranu bych chtěl rozvinout spíše tu ambulantní péči, i když myslím, že v následujícím roce situace bude v nemocnici kutnohorské co do rozsahu péče příznivá, neboť budeme dělat přestavbu v kolínské nemocnici a některé provozy bude docela výhodné, když se budou moci přemístit do Kutné Hory.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, když říkáte, že nemůžete zaručit, že tam všechno to, co se tam teď provádí, zůstane, tak to, kdy tam přestanou ty příslušné zákroky provádět, tak to bude až nejdříve za rok?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Nejdříve za rok a já řeknu jednoznačně, že, že tam nebudou zachovány, ale to ukáže všechno poptávka, že jo, samozřejmě ta nemocnice si musí vybudovat tu svoji pozici, důvěryhodnost, kterou možná trošku ztratila v těch posledních letech.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
S kolika penězi počítáte pro kutnohorskou nemocnici? Kolik to bude kraj stát, to, že ji převezme?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Já vám to řeknu, můj odhad je, když jsem propočítal, že vlastně 80 až 90 % ze zisku od pojišťoven jim šlo na platy, jinak to dělá v našich nemocnicích nebo v celém státě mezi, kolem 45, 46 %, jsem vypočítal, že ta ztrátovost v té nemocnici, kdyby se takto provozovala, byla by 4 až 5 milionů měsíčně, ale já si myslím, že takto se provozovat nedá a tím ty ztráty by takto vysoké neměly být.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Teď tedy převezmete kutnohorskou nemocnici. Je nějaká další nemocnice ve středních Čechách, kde by přicházelo v úvahu také převzetí Středočeským krajem?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Bylo určité jednání s Nymburkem, ale to jednání skončilo a nedošlo, nedošlo k dohodě mezi námi a zastupiteli Nymburka. Takže v současné době, abych byl zcela konkrétní, není žádná nemocnice, která by měla být spravována krajem.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Naším hostem zůstává náměstek středočeského hejtmana Zdeněk Seidl, náměstek zodpovědný za zdravotnictví. Pojďme ještě k jednomu tématu. Vy jste v polovině roku zprovoznili zubařské pohotovosti ve středních Čechách. Máte nějaké statistiky, kolik lidí je využívá?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Jistě. Já jsem ty, tyto pohotovosti i několikrát objel. Za sobotu to bylo kolem 60 pacientů v benešovské, na benešovské pohotovosti.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A s těmito čísly jste spokojen?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
A s těmito čísly jsme velmi spokojeni, protože, říkám, je to ohromný, ohromné množství ošetřených nemocných, když uvážíme, že tito pacienti by mnohdy museli čekat až do pondělí, dojíždět do Prahy a tak dále. Myslím si, že ty zubní pohotovosti a zubní oddělení je věc, která se nám nejvíc povedla.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu, když se člověk podívá na internetu na otevírací doby těch zubních pohotovostí, tak je možná na první pohled zklamán, protože v podstatě tam žádná z těch pohotovostí nemá otevřeno v noci, o víkendu, například vámi zmiňovaný Benešov zavírá v sobotu i v neděli ve dvanáct hodin, to znamená, že pokud mne zub začne bolet ve 12.10, tak musím čekat do druhého dne do osmé hodiny ranní. Neuvažujete o tom, že byste rozšířili ty otevírací hodiny?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Ne, odpovídá to, odpovídá to i takové, řekl bych, medicínským okolnostem, když vám začne bolet zub v sobotu odpoledne, tak většinou si vezmete nějaké to analgetikum a do toho druhého dne to vydržíte. Když dojde k opravdu, opravdu záležitosti, že vyžaduje, nebo že ta bolest bude taková, že budete vyžadovat péči, tak můžete zajít na pohotovost normální do té nemocnice a tam vás může, když je to závažná věc, převézt i sanitka, anebo vy můžete do Prahy na pohotovost. My máme i domluveno, že takovéto zákroky by nám provedla Zubní klinika na 1. lékařské fakultě, ale během toho roku zatím nevím, že by takový případ byl. Ty pohotovosti řešily hlavně to, že většina zubních lékařů v pátek pracovala do dvanácti hodin a když v pátek někomu začal bolet odpoledne zub, tak samozřejmě do pondělí to bylo velmi obtížné vydržet a mnohdy ta léčba se pak protáhla na týdny a tak dále.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A vy jste ale před chvílí říkal, že pokud mne tedy zub začne bolet v sobotu ve 12.10, můžu vydržet do druhého dne. Proč tedy potom máte večerní pohotovosti ve všední dny? Nejsou to vyhozené peníze? Stejnou logikou, pokud mne tedy začne bolet v úterý ve 12.10, tak můžu vydržet do středy a nepotřebuji to, abych měl do 19. hodin otevřenou pohotovost!
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Je to, je to i z toho důvodu, že, dejme tomu, řada pacientů, pacientů je v zaměstnání, vrátí se z toho zaměstnání až odpoledne, on je už třeba během dne začne bolet zub, ale samozřejmě mají různé důvody, proč k tomu zubnímu lékaři jít nemůžou, tak využijí rádi té služby večer. Celkem se to osvědčilo a máme večer dost pacientů.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže tedy zůstane to tak, jak to je?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Snažili bysme se a na druhou stranu si myslím, že aby byla lékařská služba přes noc a přišel tam prostě jeden pacient za půl roku, že není opravdu ekonomicky možné a my i takto máme dost problémy s obsazováním těch zubních pohotovostí, protože zubní lékaři odvykli tyto pohotovosti sloužit, takže opravdu jako řada lékařů nám to i odmítá, že jo, ale zatím tyto pohotovosti obsazujeme a fungují.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci, náměstek středočeského hejtmana Zdeněk Seidl. Díky, že jste si udělal čas v tom mezivánočním týdnu a budu se opět někdy těšit na shledanou.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
--------------------
Já také děkuji za pozvání a zase, věřím, že se zase po nějaké době uvidíme.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí i Tomáš Pancíř.
Čas vysílání: úterý 14:07, (repríza: úterý 19:04)