26. ledna  2010 v 14:05  rubrika: K věci

Lenka Ceplová, místopředsedkyně Krajského soudu v Praze

Krajský soud v Praze - Foto: Marián Vojtek

Krajský soud v PrazeFoto: Marián Vojtek

V úterý 26. ledna 2010 přivítal moderátor Tomáš Pancíř ve studii místopředsedkyni Krajského soudu v Praze Lenku Ceplovou. Probrali spolu rychlost rozhodování soudu, jeho vybavení či elektronizaci justice. Dotkli se i žhavého tématu posledních týdnů - datových schránek. Dalšími tématy rozhovoru byly úroveň soudců, jejich kontrola a možné postihy nebo průběžné vzdělávání soudců...


Soudkyně Krajského soudu Lenka Ceplová hostem Tomáše Pancíře

DOWNLOAD (STÁHNOUT)

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region, začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je místopředsedkyně středočeského krajského soudu Lenka Ceplová. Dobrý den, vítejte u nás.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Dobrý den.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Začněme statistikou, aspoň několika čísly. Jak moc se Středočeši soudí a přibývá soudních sporů ve středních Čechách?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Tak soudních sporů samozřejmě přibývá. Největší nárůst vidím v agendě exekuční. Řekla bych, že se projevila i ekonomická krize. To znamená přibývá množství sporů z takzvaných spotřebitelských úvěrů a s tím samozřejmě souvisí obrovský nárůst exekuční agendy.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Obrovský, řádově o desítky procent?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Ano, přesně tak.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ono, když laik přemýšlí o soudech, o tom, co asi tak se u soudu odehrává, tak pod vlivem médií si myslí, že ta hlavní část agendy je trestní právo. Ono to tak ale ve skutečnosti není.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Máte pravdu, je to všeobecně rozšířený dojem, že když se řekne justice, tak se zejména jedná o trestní justici. Aby posluchači měli představu, tak když je soud, kde je třeba patnáct soudců, tak z těchto patnácti soudců, dejme tomu, tři až čtyři, se zabývají trestním právem, zbytek soudí civilní právo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě jedna otázka ke statistice. Máte spočítáno, jak dlouho trvá průměrné soudní řízení, takové, které se řeší u vás? Ono, my bychom měli předeslat, že středočeský krajský soud řeší za prvé odvolací jednání, kdy se někdo odvolá proti rozhodnutí soudů okresních ve středních Čechách, kromě toho některou agendu řešíte prvoinstančně, takže v tom je to trošku složitější, ale přesto, jak dlouho trvá soudní řízení u vás?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Tak já, když jsem se připravovala na dnešní pořad, tak jsem si nechala vyjet některá statistická čísla. V roce 2009 Krajský soud v Praze jako občanskoprávní odvolací soud vyřídil asi 8 tisíc věcí. Z těchto osmi tisíc věcí se asi 90 % rozhodnutí učinilo do tří měsíců od nápadu, nebo respektive od předložení spisů okresními soudy k našemu odvolacímu soudu. Ten zbytek, asi 6 %, trvalo krajskému soudu tři, až šest měsíců, kdy ve věci rozhodl a pouze asi jedno procento bylo vyřízeno v tom intervalu delším. To znamená od šesti měsíců do jednoho roku. Řekla bych, že ta rychlost vyřizování u odvolacího soudu je poměrně velká.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A u těch záležitostí, které řešíte v první instanci, tam také máte tu statistiku?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Krajský soud jako soud prvoinstanční v civilních věcech rozhoduje takové ty spory, jako jsou spory o ochranu osobnosti. Tak tam bylo asi 42 % věcí vyřízeno do tří měsíců a 15 % věcí ve lhůtě od těch tří měsíců do šesti a 23 % věcí v intervalu šest měsíců až jeden rok. Řekla bych, že jsme dosti rychlí i v celostátním průměru.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To rozhodně. Na druhou stranu ten obecný dojem skutečně je, že soudní řízení trvají dlouho. Ono to souvisí také s tím, že obecně v České republice hodně věcí odvolací soudy vrací k novému projednání okresním soudům nebo případně prvoobvodním soudům. Máte i statistiku v tomto směru, kolik věcí vrátíte a kolik věcí tedy se musí znovu projednávat u těch okresních soudů?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
My jsme zrovna minulý týden měli poradu úseku civilního odvolacího a dělali jsme si tam tuto statistiku a zjistili jsme, že v průměru naše odvolací senáty zrušují asi pouze 4,8 % věcí. Můžeme říci, že u krajského soudu se projevila velmi dobře novela občanského soudního řádu, to znamená naše odvolací senáty většinou buď mění ta rozhodnutí, nebo doplňují ta odvolání, doplňují řízení a rozhodují sami. To procento zrušených věcí je výrazně nižší, než je celostátní průměr.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Čím to je? To jsou kvalitnější soudci ve středních Čechách?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Já se samozřejmě nemohu vyjadřovat ke kvalitě jiných soudců než soudců Středočeského kraje a ta statistická čísla jsou ...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Prostě je to tak.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
... jednoznačná.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dnešním hostem pořadu K věci je místopředsedkyně středočeského krajského soudu Lenka Ceplová. Vy máte na starosti civilní agendu, to znamená, že otázky na trestní právo na vás nelze klást, protože vy v tomto nejste úplně kompetentní. To znamená, že na to, abych se vás ptal, co udělal nový trestní zákoník, tak to musíme nechat na jiného hosta. Ale přesto, nový trestní zákoník přinesl do českého práva od 1. ledna, dá se říci, velkou revoluci. Jak to vypadá se vzděláváním soudců? Protože o tom už určitě jste schopna hovořit. Když přijde takováto zásadní změna jako nový trestní zákoník, jsou povinná školení, případně kolik hodin takový soudce stráví na povinných školeních k tomu?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Tak zajímavé je, že v zákoně o soudech a soudcích je stanovena povinnost soudců se vzdělávat. To znamená, oni sami ze zákona mají povinnost na sobě pracovat.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A kontroluje to někdo?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Samozřejmě, že to nikdo nekontroluje, ale v tom smyslu, že by byla povinná, nějaký počet školení, ale kontroluje to v podstatě odvolací instance. To znamená, když je soudce nevzdělán, když nerozumí právu, když nenastudoval nějakou novelizaci, tak se to samozřejmě bohužel může projevit v jeho, v jeho rozhodování.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A řeší to někdo? Máte třeba statistiky toho, kolik rozsudků, kterému soudci odvolací soud zruší a řeší se to nějak? Jsou potom nějaké dopady pro toho soudce?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Já se možná vrátím na začátek té vaší otázky, jak je to s těmi školeními. Tak jak jsem říkala, ten soudce se samozřejmě má povinnost vzdělávat sám, ale my tady máme vzdělávací instituci, je to Justiční akademie, která zabezpečuje vzdělávání a reaguje na významné novely, stejně tak jako reagovala na novelu trestního zákona a realizovali jsme ve spolupráci s Justiční akademií některá školení a krajský soud sám o své vlastní vůli ještě realizuje a pořádá školení, které zařizuje sám, tedy mimo /výpadek/ středočeského krajského soudu a všech okresních soudů, které patří pod krajský soud, absolvovali velmi obsáhlé školení k novele trestního, trestního zákona.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže jako místopředsedkyně soudu jste přesvědčena, že všichni trestní soudci ve středních Čechách ho opravdu umí?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Samozřejmě nejsem kompetentní říci, jestli ho umí, ale vytvořili jsme takové podmínky, aby se těch školení mohli, mohli zúčastnit.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dobře, ale nikdo je z toho nemůže přezkoušet, to znamená, že skutečně je to na to, aby ten, kdo má pocit, že jeho soudce neumí trestní zákoník, aby podal odvolání?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Přesně tak.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste říkala, pozná se to podle odvolání, na druhou stranu, když zůstaneme u vašeho soudu, u trestní agendy, tak spousta věcí už je v odvolacím řízení, to znamená, že pokud ten soudce nebude znát trestní právo, stejně jako ho třeba nezná ten v první instanci, potvrdí jeho rozsudek, tak se na to vlastně nepřijde?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Takhle to není. My samozřejmě jsme nejenom jaksi pod tlakem odvolacích soudů, ale také pod tlakem veřejnosti, právních zástupců a podobně. Ta kontrola je tam několikanásobná.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Kam já mířím? Ono obecně, tak se často debatuje a mluví o tom, že v České republice v podstatě soudci, kteří pracují špatně, jsou nepostižitelní. Ono koneckonců ve středních Čechách jsme měli dost exemplárních případ pana soudce Nagye z Mladé Boleslavi, u kterého bylo velmi obtížné to, aby nesoudil, přestože tam došlo k případu, kdy on si vymyslel část hlavního líčení, vymyslel si protokol a v podstatě mohl soudit dál, protože ten trest nebyl až tak přísný a až potom, když televize Nova ho přistihla u toho, kdy se měl nechat podplatit, tak potom tedy rezignoval. Neměly by z vašeho pohledu být přeci jenom tresty pro soudce přísnější?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Podle mého soudu zaměňujete dvě věci. Něco jiného je kárné provinění, které spáchal, nebo jehož se možná dopustil soudce Nagy, to znamená, tam došlo k problémům s protokolem, a pak následně, jak odhalila televize Nova, i některé problémy s penězi, které byly v televizi poměrně přesně, přesně popsány a něco jiného je odlišný právní názor nebo jiný výklad zákona. Kárná provinění samozřejmě směřují nikoli do odlišného právního názoru soudce, ale do některých kárných prohřešků, jako je nevhodné chování, průtahy v řízení, problémy s úplatky a podobně.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ale na druhou stranu ano, odlišný právní názor, ale pokud je to evidentní chyba, pokud ten odlišný právní názor není tím, že by to byl skutečně názor, ale tím, že ten soudce se něco nenaučí, nebo něco zanedbá, tak potom už by možná trest zasloužil.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Zákon o kárné odpovědnosti nezná tuto možnost.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže taková neexistuje. Podle vás, a tam směřovala ta otázka, jste místopředsedkyní krajského soudu, je to správně?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Podle mne ano, protože nebezpečí zneužití je velmi vysoké.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Posloucháte pořad K věci, Český rozhlas Region, naším dnešním hostem je místopředsedkyně středočeského krajského soudu Lenka Ceplová. Pojďme k další ožehavé záležitosti, a sice vybavení a finanční zajištění soudů. Začněme tím vybavením. Koneckonců vy máte možná zásadní problém už v tom zásadním, v budově, protože středočeský krajský soud sdílí budovu s Obvodním soudem pro Prahu 5. Blíží se nějaké řešení?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Není mi známo, že by se blížilo nějaké řešení. Středočeský krajský soud je odvolací instancí pro všechny středočeské okresní soudy a sídlíme samozřejmě v Praze, souvisí to také s dojezdovou vzdáleností pro občany Středočeského kraje. V našem areálu je v nájmu ještě Obvodní soud pro Prahu 5. Máme problémy s vybavením v tom smyslu, že nám chybí na krajském soudu 14 jednacích síní. Takže bychom samozřejmě potřebovali, aby Obvodní soud pro Prahu uvolnil dvě budovy, které na náměstí Kinských používá s tím, že to by vyřešilo naše prostorové problémy, ale vyřešilo by to prostorové problémy nejen krajského soudu, ale i Okresního soudu Praha-západ, který pracuje bohužel v prostorově naprosto nevyhovujících podmínkách.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A rýsuje se takové řešení? Nerýsuje? Je to záležitost, která by se mohla pohnout v roce 2010, který začal v tomto měsíci?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Předsedkyně Krajského soudu v Praze, doktorka Miřacká, tento problém vždy projednávala s každým nově nastoupivším ministrem spravedlnosti, ale musíme to zřejmě vidět realisticky, i v době jaksi finanční krize se asi nerýsuje nějaká úplně reálná rychlá možnost, jak tuto věc vyřešit.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže na to budete čekat, i na další ministry, kteří přijdou po Daniele Kovářové.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Asi ano.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Pojďme dál k tomu vybavení. Ono se o vybavení soudů hodně debatovalo v polovině minulého roku, kdy vstoupila v účinnost novela občanského soudního řádu. Ta, kromě jiného, například v civilním právu v podstatě dala povinnost zaznamenávat průběh líčení, nahrávat ho. Jak je to ve vašem případě? Kolik jednacích síní máte vybavených takovýmto zařízením?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Já přesnou statistiku teď k dispozici nemám, ale musím říci, že novelou tohoto procesního předpisu jsme vystaveni situaci, že vědomě nedodržujeme zákon.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Právě na to jsem se chtěl zeptat a týká se to tedy většiny případů, kdy nedodržujete vlastně ten procesní zákon, kdy nejste schopni nahrávat?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Je pravdou, že v novele procesního předpisu je doplněna věta, pokud to zákon, anebo respektive, pokud to možnosti soudu umožňují a my jsme v situaci, kdy naše možnosti to neumožňují. To znamená, ne všechny jednací síně jsou vybaveny tímto nahrávacím zařízením. To znamená, bohužel ten projekt se nepodařilo realizovat, to znamená, není spolu s odvoláním předkládán odvolacímu soudu i nějaký audiozáznam na cédéčku nebo něco obdobného.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A opět se asi nedá předpokládat, že v roce 2010 by se to výrazně změnilo?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Když hledím na náš rozpočet pro rok 2010, tak to opravdu nepředpokládám.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Pojďme k tomu rozpočtu. Ono to bylo další téma minulého roku, kdy se dokonce objevovaly v některých případech a v některých oblastech České republiky exekuční návrhy proti soudům. Soudy často dlužily například advokátů, ex offo. Byl to i případ středočeského krajského soudu?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
V minulém roce se tato situace vyskytla i u středočeského krajského soudu, kdy nám avizoval jeden z advokátů, že jsme mu nezaplatili jeho pohledávku za soudem ve lhůtě splatnosti. Bylo tam prodlení asi měsíc. Nakonec se podařilo tu situaci nebo to nebezpečí exekuce oddálit. Ale samozřejmě, že se dostáváte často do této situace, ale musím říct, ...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jak často?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Pokud byste se mne ptal na stav k dnešnímu dni, tak protože je začátek roku, tak naše pohledávky všechny jsou uhrazeny. Ten hlavní důvod, proč se tak děje, je ten, že pokud se podívám do statistiky rozpočtů za posledních pět let, tak je zjevné, že rozpočtové prostředky přidělené ministerstvem spravedlnosti jsou vždycky nižší než nakonec výdaje krajského soudu v průběhu celého toho konkrétního roku.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jak výrazný ten rozdíl je?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
No, minulý rok ten rozdíl mezi rozpočtem přiděleným a nakonec tím množstvím prostředků, které byly vynaloženy krajským soudem, byly kolem sta milionů.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ten základní rozpočet byl, abychom to procentuálně ...

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Asi 170, 171 milionů korun.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že v podstatě o více než polovinu jste museli zaplatit víc, než vám původně bylo přiděleno?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Tam jde o to, že ministerstvo, musím čestně přiznat, že ministerstvo na konci roku všechny ty prostředky, které nám chyběly, doplatilo, ale ten důsledek takovéhoto konání je možné vidět v tom, že my se dostaneme do situace, že nemůžeme platit ty pohledávky včas.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
V letošním roce jste naznačila, že to asi bude podobné?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Předpokládám, že ten vývoj by mohl být obdobný.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Náš čas se chýlí k závěru, přesto ještě na jedno téma se zeptat musím - datové schránky od 1. listopadu povinné. Ze začátku byly problémy, jak to vypadá teď, více než dva a půl měsíce po tom, kdy tedy povinně se musí používat datové schránky pro právnické osoby?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Tak některé ty nejkřiklavější problémy se podařilo odstranit. Ty totiž spočívaly v tom, že se nepodařilo vždy spolehlivě vyhledávat adresáta datové schránky.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že když jste někomu chtěli poslat do datové schránky, tak jste nevěděli, jestli tu datovou schránku má, případně, kam tedy přesně poslat?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Přesně tak, vaše informace jsou úplně přesné a ten druhý problém, který ...

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ten už je vyřešen? Promiňte.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Ten, ten se podařilo vyřešit, protože ty dodavatelské firmy udělaly lepší vyhledávač, to znamená, tam se to výrazně zlepšilo a druhý problém, který souvisel s datovými schránkami, bylo takzvané převádění do PDF, které mnohdy, mnohdy trvalo nejenom několik minut, ale také desítky minut, což velmi zásadním způsobem zpomalovalo práci kanceláří. Teďko jsme ve spolupráci s ministerstvem spravedlnosti instalovali na krajském soudu takzvaný lokální server pro převod a tam teď ta rychlost je několikavteřinová, takže to se výrazně, výrazně vylepšilo.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže dá se říci, že v tuto chvíli ty problémy s datovými schránkami, alespoň u vás na středočeském krajském soudu, jsou vyřešeny?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
To se říci samozřejmě nedá.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, jaké problémy jsou nyní?

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Je třeba připomenout, že ne všechny soudní aplikace byly připraveny na datové schránky, a to se samozřejmě dosud ještě nezměnilo. Takže je třeba na přípravě aplikací dále pracovat, což se tedy děje, ale to tempo je samozřejmě pomalejší.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Říká dnešní host pořadu K věci - místopředsedkyně středočeského krajského soudu Lenka Ceplová. Díky a budu se opět někdy těšit na shledanou.

Lenka CEPLOVÁ, místopředsedkyně středočeského Krajského soudu v Praze
--------------------
Já také děkuji za pozvání.

Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A od mikrofonu se loučí Tomáš Pancíř.
Dnes
Polojasno
-18 / -7 °C
Zítra
Polojasno
-18 / -7 °C
13. 2.
Oblačno / Sněžení
-16 / -4 °C
14. 2.
Zataženo / Sněžení
-7 / -2 °C

V talk show Jana Rosáka uslyšíte:

Pondělí 13. února
Jaroslav Čvančara
kapelník skupiny Taxmeni 

Úterý 14. února
Miroslav Hrabě
herec 

Středa 15. února
Lucie Výborná
moderátorka 

Čtvrtek 16. února
Michal Dočekal
režisér a šéf činohry Národního divadla 

Pátek 17. února
JUDr. Jaroslav Bureš
advokát a bývalý ministr spravedlnosti 

Témata a hosté pořadu Karambol:

Pondělí 6. února
Trampoty s nevěrou
MUDr. Radim Uzel, CSc. 

Úterý 7. února
Jak předcházet mozkovým příhodám
MUDr. Michal Vrablík, Ph.D. 

Středa 8. února
Jak funguje psychosomatika
MUDr. Petra Petrovská 

Čtvrtek 9. února
Mám zkušenost s internetovou šikanou
PhDr. David Čáp 

Pátek 10. února
Musím si nechat vytrhnout zub
MUDr. Zdeněk Kaiser