10.
ledna
2012
Zdeněk Seidl, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví
Zdeněk Seidl, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictvíFoto: Pavel Kozler
V úterý 10. ledna 2012 byl hostem pořadu náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví Zdeněk Seidl.
Moderátor Tomáš Pancíř s ním probral dopad reforem na středočeské zdravotnictví, ekonomickou situaci a další plány se středočeskými nemocnicemi, regulační poplatky a jejich pokračující proplácení Středočeským krajem.
--------------------
Hezký den, posloucháte Český rozhlas Region. Začíná další vydání pořadu K věci. Naším dnešním hostem je náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví Zdeněk Seidl z ČSSD. Dobrý den, vítejte u nás.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy jste tady v podstatně přesně po roce. Před rokem touhle dobou tak jsme mluvili o akci Děkujeme, odcházíme. V jejím znamení se odehrála velká část loňského roku. Velká část letošního roku by se měla odehrát ve znamení zdravotnických reforem. Na kolik to, co chystá ministerstvo zdravotnictví a to, co už prosadilo sněmovnou, může ovlivnit konkrétně středočeské zdravotnictví? Čekáte nějaké zásadní změny, nějaké zásadní dopady?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Tak já se nebudu vyjadřovat k těmto jednotlivým reformám z hlediska jejich správnosti nebo nesprávnosti. Tyto reformy se týkají z velké části pacientů. Víte, že se zvyšuje třeba příspěvek v nemocnici na 100 korun denně. Zase se trošku zjednodušila platba za recept. Asi nemocnice mohly svým způsobem ovlivnit standardy, o kterých se hodně mluví. Tyto standardy ale se zatím týkají hlavně očkování, používání jiných čoček očních a ještě třeba i odlehčených druhů sádry. Do budoucna vidím logiku v těch standardech. To musí samozřejmě být adekvátní léčba, nějaká hrazená pojišťovnou. Ale spočívá i v tom, že kdybyste si chtěl třeba připlatit nebo koupit jinou endoprotézu, dejme tomu, jste sportovec, mladý, chcete, aby déle vydržela, tak jste ji musel zaplatit celou. Teďko by se od toho odečetla ta částka za tu nejlevnější, tedy náhradu.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže de facto ušetřím.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ušetřilo by se a mělo by to, mělo by to i svou logiku. Jak tyto standardy ovlivní financování nemocnic krajských, nemůžu moct říci zatím v této době, protože bude záležet na tom samozřejmě na finančních možnostech obyvatelstva. Tak já si myslím, že v Praze, kde samozřejmě je daleko větší ten průměrný výdělek, tak ty nemocnice možná z toho do určité míry mohou profitovat. Myslím si Středočeský kraj již tak bohatý není. A tak já si myslím, že určitě hlavní zdroj v příjmu to nebude.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Právě na to jsem se chtěl zeptat, jestli ta disproporce mezi, řekněme, bohatšími pražskými nemocnicemi a těmi o něco chudšími středočeskými, jestli ty nůžky se nebudou daleko víc otvírat.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já bych neříkal jako bohatšími. No, prostě v Praze obyvatelstvo má větší prostě průměrnej příjem, který se rovná ostatním i západním evropským zemím dneska nebo zemím Evropský unie od nás západ. A proto je tady kupní síla větší a proto samozřejmě věřím, že to pro ně bude mít větší význam. Tyto reformy budou do určité míry nebo takový význam bude mít snaha pojišťovna i ministerstvo, aby plateb bylo co nejvíce za diagnózu. Nebyly tedy paušály, aby peníze svým způsobem šly s tím pacientem a na to...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To je výhodné pro střední Čechy, pro středočeské nemocnice?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Středočeské nemocnice, víte, tam záleží historicky na dané individuální základní sazbě, která je pro některé nemocnice třeba až 35 tisíc a pro jiné 10. My jsme vlastně ty výkony jakoby násobili. Nemocnice středočeské jsou tak někde uprostřed, tak si myslím, že by z toho nějak výrazně neprofitovaly a i neztratily. Ale samozřejmě nás vždycky v těch nemocnicích zajímá nejvíc ta úhradová vyhláška a to je prostě taková licitace mezi nemocnicí a zdravotnickou pojišťovnou a dohady. Někdy to trvá řadu měsíců, než obě strany se na nějakém kompromisu dohodnou. Samozřejmě my bysme chtěli těch peněz co nejmíň, pojišťovna samozřejmě zase se snaží ušetřit ty prostředky. Takže vždycky je to věc...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jak zatím vypadá to aktuální licitování?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Vždycky to vycházelo jako z toho předcházejícího roku. Teďko to vychází ta platba, dejme tomu, když máme rok 2012, tak z roku 2010, kde právě ta paušální platba byla dost redukovaná. Takže myslím si, že ve většině nemocnicích bude příjem od pojišťoven menší, než byl v loňském roce.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dokáží se s tím vyrovnat?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak musejí se s tím ty nemocnice vyrovnat.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Co to bude znamenat tedy, aby se s tím vyrovnaly?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak samozřejmě ty nemocnice se snaží šetřit na řadě jiných věcí, který nesouvisí přímo bezprostředně s tou zdravotní péčí. Snaží se na energiích ušetřit, že jo, dneska dělat výběrové řízení na materiál. Prostě snaží se i optimální využít tedy personálu, protože to je taky veliká část. Čas hlavně pomocnýho, protože ten zdravotní nemůžeme moc redukovat. Bude to prostě těžké, ale hlavní co je, myslím si, že bez podpory kraje naše krajské nemocnice prostě finančně nebudou soběstačné.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A ta podpora kraje zůstane beze změny?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
My bysme chtěli, aby samozřejmě ta podpora kraje byla jako stále menší a menší, ale myslím si, že ta podpora bude přibližně stejná, bude to zhruba kolem těch 100 milionů pro ty nemocnice za rok. Může to být i více. Těžko v tuto chvíli říct.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dnešním hostem pořadu K věci Českého rozhlasu Region je Zdeněk Seidl, náměstek hejtmana Středočeského kraje pro oblast zdravotnictví z ČSSD. V posledních měsících se v souvislosti se středočeskými nemocnicemi hodně psalo a hodně diskutovalo o možném rušení akutních lůžek. Podle těch posledních zpráv ze závěru loňského roku to vypadá, že nakonec ty změny by nemusely být nijak výrazné nebo dokonce skoro žádné. Potvrdíte tohle to nebo už došlo zase k nějaké změně? Jak to bude vypadat?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Víte co, já si myslím, rušení akutních lůžek, spíš jde o takovou restrukturalizaci lůžek, že naše záchranné služby si stěžují, že v řadě nemocnicích i kde mají ty akutní lůžka, že vlastně je radši objedou, že stejně jim ty pacienty tam nevezmou nebo stejně pak následuje transport. To znamená, že záchranná služba je sice odveze do té nemocnice, ale za nějaký časový interval je znovu zase veze do nemocnice třeba, kde mají ty služby komplexnější. Tyto nemocnice nebo nevychází z toho jenom, že by měly, já nevím, tam ve službě akutní chirurgický tým, ale oni tam musí mít anesteziology, neurology a tak dále. To znamená, je to pro tu nemocnici velmi nákladné. Já si myslím, že prostě v naší zemi není ani, jako bych řekl, mnoho lůžek, ale je špatná strukturalizace těch lůžek. A to se nějakým způsobem musí měnit.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Jak konkrétně byste to chtěli změnit ve středočeských nemocnicích?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, podívejte se, první fáze je ta, že se musí nebo musí být důvěra mezi pojišťovnou a nemocnicema. Zatím to dopadlo vždy tak, že nemocnice při těch různých úpravách toho lůžkového fondu slíbili, že ty lůžka budou nebo že se za ně bude dál dostávat paušál, že se samozřejmě nechají pro tu náhradní péči a pak to prostě pojišťovna velmi často nedodržela. Tak první fázi je nutná důvěra. Ano, my zrušíme třeba akutní lůžka. Stane se z nich lůžka následné péče, ale zůstanou jako druhá, protože třeba samozřejmě na určitých oddělení je malá obložnost, na infekčních oddělení, ale musí být, že jo, kdyby byla nějaká, na dětských oddělení je taky malá obložnost. Ale uvědomte si, nemůže ležet jednoroční, dejme tomu, batole s patnáctiletým adolescentem, že jo. Takže to prostě je složité a tam je skutečně ta obložnost.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Lůžka, když to vezmeme z druhé strany, kde a kolik lůžek si dovedete z těch akutních představit, že by se škrtlo?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak z akutních, já si myslím, že ta struktura našich krajských nemocnic, že je tam možná na některých oddělení určitá rezerva, ale tam bych asi příliš počet těch lůžek nekrátil, protože je to určitá taková rezerva za jiné menší nemocnice i soukromé, kde samozřejmě víme, že dneska jsou určité problémy personální například, se smlouvama, s pojišťovnama. A ty krajské nemocnice mají takovou určitou povinnost, kdyby došlo k nějaké takové diskrepanci v počtu těch lůžek, tak aby toto nějakým způsobem přešly. Tak já si myslím, že v těch krajských nemocnicích příliš rezervy nemáme. Ale samozřejmě v těch soukromých nemocnicích jo. Ale tam samozřejmě my jako kraj to ovlivnit nemůžeme, je to věc pojišťovny.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Mimochodem, v souvislosti s tím vším, co se děje ve zdravotnictví, se objevují odhady, že především soukromé menší nemocnice by mohly mít problémy, a to i ve Středočeském kraji. Vy jako kraj jste připraveni, kdyby k tomu došlo, třeba se ujmout některých takových nemocnic, zařadit je do té své sítě krajských nemocnic?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Myslím, že otázka jakou ujmout a převzít tyto nemocnice asi ne, že si myslím, že bysme to byli schopní tu péči prostě nahradit v těch našich krajských nemocnicích.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To znamená, že ty pacienty byste ošetřovali v těch stávajících nemocnicích, ale už byste nerozšiřovali tu síť.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Víte, pro mě je dneska třeba nepochopitelné to, že si i v některých pořadech pacienti stěžují, že musí na určitou operaci ject, já nevím, 30 kilometrů, tak jedou na tu operaci, jdou na tu operaci jednou za život nebo dvakrát, tak prostě ty 2, 3 dny, 4, týden strávím těch 30, 40 kilometrů od toho domova. Ale zase mám jistotu, že to zařízení, který má všecky ty segmenty péče, intenzivní péči, že jo, všechny příslušné odborníky, takže vůbec bych si s tímto hlavu nelámal.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě když jsme u středočeských nemocnic, tak se zeptám na personální záležitost. V současné době probíhají jednání se zdravotními pojišťovnami, je to celkem klíčové období pro další existenci a pro další financování. Přesto ve dvou krajských nemocnicích, konkrétně v Kutné Hoře a v Benešově, se k 1. lednu měnil ředitel. Je to šťastné?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte se, třeba v Benešově byl ředitel velmi schopný, pan ředitel Řepa.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Tím spíš.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ekonom, ale samozřejmě dostal nabídku od farmaceutické firmy, která byla lukrativnější, asi pro něj zajímavější. On odešel z té nemocnice, jako prostě je za ním velmi mnoho práce. Ta benešovská nemocnice byla nejvíc zaostalá. My samozřejmě budeme těžko tento post nahrazovat. A hlavně, a co si budeme říkat, vlastně necelý rok před volbami, že jo, takže to nikdy není velký zájem jako o tyto vedoucí místa již. To tak prostě bývá.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
To se projevilo konkrétně v Benešově? Máte pocit, že třeba před dvěma lety by tam ten zájem byl větší?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak podívejte se, tak tady samozřejmě jsou před námi volby. Záleží, kdo vyhraje tyto volby, jaká bude koalice, jaký bude mít záměr i s touto nemocnicí a musí pro ty záměry mít zase lidi, který budou prostě mít stejné myšlenky, stejné představy a budou chtít jejich zájmy realizovat. A to zrovna nemusí ředitel současný třeba, který, jako prosazovala sociální demokracie názory, nemusí prostě s tím souhlasit, že jo.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Když jsme ještě u těch politických souvislostí, tak ODS se už řadu měsíců ve své kritice věnuje organizace Krajská nemocnice Středočeského kraje, pod kterou svým způsobem spadaly krajské nemocnice v minulém období. ODS vám tedy vedení kraje vyčítá, že jste nepředložili detailní vyúčtování. Proč, to je takový problém dát ODSce, opozičním zastupitelům to vyúčtování?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ne. Tato příspěvková nemocnice neměla vcelku v počátku, ten její záměr byl velmi dobrý, kdy se uvažovalo o tom, že bude na přechodnou dobu, protože jsme věřili, že ty nemocnice se stanou neziskovými organizacemi. Takže bude prostě nějakým způsobem zařizovat centrální nákupy, jednání s pojišťovnama a tak dál. Ale v situaci, kdy tyto nemocnice zůstaly akciovými, tak ona může některé věci a některé nemůže za ty akciové společnosti provádět. Já si...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Takže proto, proto tedy, že vám do toho skáču, jste tu činnost ukončili. Ale zpátky k té otázce, proč nemůžete opozici předložit účty tak, aby se na tom podílela?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že je to chyba a že prostě tam v tom účetnictví samozřejmě nemůže být. Tam není nic, co by prostě nějakým způsobem neodpovídalo pravidlům jako finančním kraje nebo hospodaření s finančními prostředky. A byl bych pro to, aby se klidně to předložilo.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A budete to třeba prosazovat na radě? Budete přesvědčovat Davida Ratha, aby to předložil?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak já jsem, já jsem nikdy proti tomu nějaký prostě námitky neměl. Myslím si, že to není zásadní, protože skutečně v tom účetnictví není nic.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dobře, říkáte: neměl jste námitky. Budete prosazovat, aby se to předložilo?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Budu, jako nemám, nemám s tím problém.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Zdeněk Seidl, náměstek hejtmana Středočeského kraje pro oblast zdravotnictví, zástupce ČSSD je dnešním hostem pořadu K věci. Pojďme k tomu, co pacienti také vidí ve středočeských nemocnicích, pokračující rekonstrukce. Koneckonců v polovině prosince ve zmiňované benešovské nemocnici jste otevřeli nová oddělení. Celkem to byla investice za 200 milionů. Blíží se volby. Co všechno stihnete otevřít do těch voleb, co všechno stihnete otevřít letos?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak myslím si, že ještě v Benešově by se mělo dodělat to transfúzní oddělení, které, si myslím, už mělo být tak před třemi, čtyřmi roky, ale prostě během nějakých prostě okolností se tato stavba opozdila. Staví se /nesrozumitelné/ v Mladé Boleslavi. Myslím si, že většinu těch staveb jsme svým způsobem dokončili. Ty nemocnice jsou hezké, třeba kolínská nemocnice. Ta když přijdete, tak dneska už je vlastně nějak tak před dokončením prakticky. Jsou tam jednolůžkové pokoje, jsou s vybavením a na druhé straně samozřejmě je to spojeno tento komfort s většími ekonomickými náklady. Otázka je, jako můžeme si to do budoucna dovolit. Je to prostě hezké pro ty pacienty. Nemocnice jsou hezké, přístrojové vybavení. Ale samozřejmě bude to také drahé.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Vy my teď nahráváte, tu otázku, kterou jste před chvíli řečnicky položil, položím i já. Může si to Středočeský kraj a středočeské nemocnice dovolit, bude to dlouhodobě ufinancovatelné?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak podívejte se, my si říkáme to, že zdravotnictví a sociální oblast jsou nosnými pilíři sociální demokracie. No, a když máme něco podporovat, tak je to oblast právě sociální, pro oblast zdravotní, svým způsobem samozřejmě i pro oblast školství. Takže my bysme byli rádi, aby i v budoucnu prostě toto bylo možné ufinancovat. Ale...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
A pokud vyhrajete letos volby, jste přesvědčeni, že na to budete mít v dalších čtyřech letech?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
My si myslíme, že jo. A bude to naší prioritou, že jo. Samozřejmě prostě máte tam určité množství financí a je otázka, kdy budou priority pro tyto peníze nebo pro tyto finance a my právě jako priority samozřejmě jako sociální demokracie máme oblast sociální a zdravotní.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ještě když jsme u financí, které směřují do zdravotnictví, tak se nelze nezeptat na záležitost, která sice už zmizela z těch titulních stránek, ale ve Středočeském kraji v podstatě jako v jediném stále pokračuje proplácení regulačních poplatků. Vy jste před rokem a něco změnili ten systém. Od té doby klesl počet těch, kteří si nechají proplácet regulační poplatky. Máte třeba už výsledky za loňský rok?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Nemám ještě úplně konkrétní, ale samozřejmě dostávám tyto výsledky po kvartálech a za rok 2010, když byl ten starý systém proplácení, tak se to, ta částka byla přes 80 milionů. Já si myslím, že v letošním roce to bude něco kolem 10 milionů. Prostě klesne to skoro na 10 procent, velmi výrazně. Prostě já si myslím, že teďko skutečně tyhle ty poplatky žádají lidé, pro které tyto peníze význam mají.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Kontrolujete to, jestli jsou to třeba ti sociálně slabší?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Nekontrolujeme, není to možné. V tom množství to opravdu není možné. A jako dneska ani ty informace ti lidé vám nedají, že jo. Prostě otázka není to jednoduchá. Takže nekontrolujeme to.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Ten seznam lidí, kteří dostanou proplacené regulační poplatky...
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Ten máme.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
... se objevuje dokonce na internetu, a to včetně adres. Není to problém, nestěžují si, že každý může zjistit na internetu, že ten který člověk dostal dokonce třeba i několikatisícovou částku proplacenou?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já jsem se nesetkal se stížností tohoto typu.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Předpokládám, že do voleb, to znamená, do podzimu tenhle ten systém zůstane. Hypoteticky, pokud vyhrajete volby, pokud budete mít další čtyřletý mandát, zachováte proplácení regulačních poplatků?
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
No, tak víte, takhle: cílem nebo sociální demokracie ve zdravotní politice je zrušení veškerých poplatků zdravotních...
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Dobře, promiňte, ale to neovlivníte, protože nás čekají krajské volby.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
To neovlivníme, pravděpodobně bysme v této formě hrazení poplatků prostě pokračovali.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Zdeněk Seidl, náměstek hejtmana pro oblast zdravotnictví, náměstek hejtmana Středočeského kraje z ČSSD, byl dnešním hostem pořadu K věci. Díky, že jste byl tady u nás, zase někdy na viděnou, na slyšenou.
Zdeněk SEIDL, náměstek středočeského hejtmana pro oblast zdravotnictví /ČSSD/
--------------------
Já děkuju za pozvání.
Tomáš PANCÍŘ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu se loučí i Tomáš Pancíř.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Pořad: K věci |
Stanice: ČRo Region, Středočeský kraj
Čas vysílání: úterý 14:07; repríza: úterý 19:04 | Délka pořadu: 18 minut
Čas vysílání: úterý 14:07; repríza: úterý 19:04 | Délka pořadu: 18 minut
