Marie Vodičková - předsedkyně Fondu ohrožených dětí
15. červen 2011
Tandem
Hostem Tandemu Jana Rosáka byla Marie Vodičková, předsedkyně Fondu ohrožených dětí. Dozvěděli jste se, jaké měla dětství, jestli bylo jednoduché založit Fond ohrožených dětí a kolik osvojených dětí vychovala.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Dobrý den vám všem, kteří jste si naladili Tandem, přeje Jan Rosák a k tomu ještě hezkou chvilku u rádia. V dnešním vysílání se podíváme za ploty našich domovů. Tam žijí děti pro mnohé z nás z jiného světa. Nevšimnete si jich do chvíle, kdy vzbudí pozornost až tragická zpráva v médiích, že třeba dítě se stalo obětí násilí, nebo že se samo dopustilo kriminálního činu. Veřejnost se všecko zpravidla dozvídá, až když je pozdě. Můj dnešní host v Tandemu za každé takové dítě už mnoho let bojuje. Pozvání totiž přijala předsedkyně Fondu ohrožených dětí, paní doktorka Marie Vodičková. Vítám vás. Dobrý den.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Dobrý den. Děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Než se ale za ty pomyslné ploty vydáme, tak poprosím do režie o úvodní písničku.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem dnešního Tandemu je předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Paní Vodičková, já jsem si někde přečetl, že jste sama, jste říkala, že jste měla krásný dětství. Když někdo něco takovýho řekne, tak to má asi nádherný vzpomínky na to dětství.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak doma ano, to bylo krásný, protože naši vlastně nás měli, mě a sestru rádi, chovali se k nám moc hezky a vlastně my jsme měli pocit, nebo já určitě, že jsme pro rodiče to nejdůležitější vlastně na světě, jo. Neměli na nás žádný přemrštěný nároky, v podstatě jsem měla doma takovej klid a pohodu, i když se naši sem tam tedy pohádali, to jako bejvá ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je úplně normální.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, jistě. Ale v té škole to bylo první asi 4 roky takové horší, takže když jsem pak někdy uvažovala, tak bych se do toho moc vracet nechtěla, protože tam jsem byla takovej outsider a jako tak nějak terčem posměšků, což trvalo asi do té 5. třídy. No, tak to bylo dost nepříjemný. Ale tím, že jsem měla doma vlastně pocit, že skutečně nás naši milují a že máme teda velkou cenu tedy, tak mě to zase tak nějak nezasáhlo, což si myslím, že by byla asi tragédie, když by někdo byl terčem posměchu u vrstevníků ve škole a podobně a ještě i doma snad objekt nějakého týrání nebo ponižování. A tak to musí bejt strašný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No já si myslím, že o tom vy leccos víte, protože těchhle těch příběhů byste mohla sypat z rukávů v podstatě velikou spoustu. No, ale když se vracíme k vám, co vás tak jaksi nejvíc bavilo v tom dětství, jestlipak jste chtěla třeba, dejme tomu, se stát doktorkou nebo měla jste touhu třeba vyniknout někde v na jevišti třeba, nebo zpěvačka?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, to ne tedy, já jsem byla hrozně takovej stydlivej člověk a ostýchavej, i proto můžu ... Tak já třeba v dětství, kdyby mi někdo řekl, že budu někdy veřejně někde vystupovat, tak asi pomalu skočím z okna, to bych si vůbec neuměla představit. Ale já jsem měla ráda zvířátka tedy, takže původně jsem chtěla být nějaká veterinářka, než jsem zjistila, že se ty zvířátka tam taky musej třeba utrácet a podobně a jak to někdy ... No, pak občas možná jsem tak uvažovala, jestli bych nebyla učitelka, a to mě taky pustilo. Já jako ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To po těch zkušenostech z těch prvních 4. tříd asi ne, že jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No právě, právě, právě. Ale já jsem hodně četla tedy v dětství a moje takové nejoblíbenější knížky byly tady Mayovky, jo, takže to jsem se ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mayovky?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano. ... vžívala do těch dobro ... Tam prostě se mi líbilo hodně, jak to dobro tam vítězí, vlastně dobro/zlo. To bylo pěkný. Myslím si, že teď děti nemají třeba takové vzory, které by je mohly jako třeba formovat ve vztahu k tomu kladnýmu hrdinovi. Naopak teď jsou, dá se říct, v módě spíše tedy záporný postavy. Tak celkem si říkám, že ještě je dobře, nebo že ty děti naše jsou ještě moc dobrý na to, jaký maj kolem sebe vzory a co se jim vlastně předkládá, jako že je in teda.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já myslím, že nejenom mě, ale určitě i vás, milí posluchači, napadne, když hostem Tandemu je předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Vodičková, zeptat se, čím jsou vlastně děti nejvíc ohroženy dneska? Je to ohrožení psychiky, ohrožení jejich vývoje fyzického?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak možná, že teď jsou děti víc než třeba před několika desítkami let ohroženy jaksi lidmi, kteří mají nějaké jaksi úchylky deviantní, sadistický a podobně, takže je potřeba asi na ty děti dávat víc pozor. No, ale jinak pokud jde, bych řekla citový a takový ten morální vývoj nebo tak, tak to si myslím, že těmi vzory, které dětem společnost předkládá tím, že vlastně nějací kladní hrdinové nejsou v módě a vlastně i je všechno spíš takový negativní, nebo agresivní. Třeba reklama jenom, jak je šílená teda, co ty děti vidí v reklamě, co se předkládá, jo. Buď je to agrese nebo nějakej takovej jako brutální sex nebo v podstatě takovej, jako vulgární jo. To je podle mě ohrožování mravní výchovy mládeže. Ale prostě společnost je nastavená tak, že vlastně je to byznys, jsou to peníze a nikdo to nezastaví a je to strašný. Nebo jenom to, co vidí děti někde v novinových stáncích, tedy ty časopisy pornografický, který v podstatě jsou trestný, nebo zakázaný je to, ale může se to běžně takhle vystavovat, co ty děti ... Nebo i ty billboardy, kde jsou polonahý nějaký ženy v nějakých vyzývavých pozicích, tak mě to přijde fakt jako, že je to už hodně, hodně přes čáru a že snad ani v těch jiných zemích tedy demokratických to se nevidí teda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si vždycky, protože mám na to podobný názor jako vy, říkám, jestlipak nejsem příliš prudérní. Ale myslím si, že snad ne, protože jednak se tím ty děti okrádají o to, takové to tajemné příjemné vzrušení, které jaksi nastává při tom, když se tohle to děje tam, kde se to dít má jaksi. Ale jednak je to teda podle mýho názoru zbavuje veškerejch zábran.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Zábran, jistě. A jestliže ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A zábrany jsou docela dobrý zase.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... rodiče nejsou těm dětem, nebo vůbec dospělí kolem, nemusí to bejt rodiče, jako těm dětem vzorem, tak to je pak fakt těžký po nich chtít, aby byly jako tak, jak si to rodiče přejí třeba, anebo dospělí. Ony mají být děti vzorný, ale bohužel to okolí, ti, kteří jim mají být vzorem, tak vzorní nejsou. A já jenom teď si třeba vzpomínám na jeden takový cestopis, kde to bylo někde z Amazonie, říkal ten cestovatel, že viděl tedy tam u toho necivilizovaného indiánského kmene, že tedy tam neprobíhala vůbec žádná výchova v našem slova smyslu, že tam nebyly žádný, že děti netrestali, neodměňovali a přesto prý vychovanější děti neviděl. Protože ti dospělí se chovali v souladu tedy s tradicemi a tak, jak se chovat mají a děti to automaticky přebíraly, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je přesně ono, výchova příkladem.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To už taky asi zní trošičku jako pohádka z předminulýho století.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem Tandemu je dnes předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Vy jste, paní doktorko, vystudovala práva, předpokládám, když jste JUDr., viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A věnovala jste se tomu taky jaksi nějakou dobu asi, že jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, to jsem se věnovala. Já jsem nastoupila na prokuratuře, což byla taky taková celkem náhoda, ale to je jedno, a tam jsem dělala pak agendu mládeže tedy vlastně 22 let.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A tímto způsobem jste se dostala jaksi ...
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Potom k tomu Fondu. Protože jsem tam dělala agendu trestné činnosti na dětech a na mládeži, dozor nad ústavními a ochrannými výchovami, takže jsem chodila do těch zařízeních ústavních. Já jsem si totiž předtím myslela, že všechny děti, které jsou takzvaně právně volné, nebo o které se rodiče nezajímají, tak se hned dostanou do nějakých náhradních rodin, že jsou tady skutečně stovky žadatelů. Což tady jsou, ale jenom o ty malé, zdravé a právně volné děti z takzvané běžné populace. Ale tam v těch ústavech byla spousta dětí, který teda této představě nevyhovovaly a tak ty tam jaksi měly bohužel šanci strávit celé dětství, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takže vás to vedlo k založení Fondu ohrožených dětí. Jestli se nepletu, byl založen 90, 1990?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
V roce 90, v dubnu, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy jste byla přímo u zrodu. Bylo to tak jednoduché jaksi, založit takovou organizaci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A tak celkem v té době bylo a já musím říct, že kdyby mě do toho jaksi nedokopala jedna kolegyně, abych udělala nějaký stanovy a podobně, tak nevím, jestli bych se já sama k tomu tedy dopracovala. Ale v podstatě my jsme to založili spolu s osvojiteli a s pěstouny a pak ještě hodně tam pomáhal třeba časopis Vlasta, tehdejší šéfredaktorka paní Formáčková Maruška, která třeba už před založení vlastně fondu od roku 88 uveřejňovala ve Vlastě příběhy těch a fotografie těch dětí, pro které jako nebyla rodina, byly to děti starší, romský, nějakým způsobem třeba handicapované zdravotně, tak to se našlo až do založení fondu pro 44 takhle nechtěných dětí tedy, rodina. Teď teda ovšem jaksi jsem objektem trestního stíhání za ty fotografie. No, tak já zatím jsem v pozici podezřelé, nikoliv obviněné údajně teda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pardon, teď jsem tomu nerozuměl, proč ten důvod jako je?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, protože se to nelíbilo tedy Úřadu pro ochranu osobních údajů a pan Igor Němec podal trestní oznámení na mě, na kolegyni, která dělá, která tedy hledá vlastně pro neumístitelný děti rodiny. Takhle se to podařilo asi pro 700 dětí. No, tak je to zločin u nás teďka. Dřív to nevadilo, ani dokonce v 60. let minulýho století, kdy také ve Vlastě, myslím, vyšly fotografie a příběhy malých, tedy nechtěných dětí, to byly 2 romské děti, jedno dítě nevidomé a tehdy se pro ně našla rodina. Vlastně se ozvalo dalších 150 lidí, kteří by byli ochotní vzít si děti s nějakým handicapem, a takže se pak podařilo najít rodinu pro desítky dalších dětí. Na tom se podílel i profesor Matějíček. No, ale tak jako v dnešní době by teda nedopadl dobře.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak dobře, tak abyste se nedostali, jako Fond ohrožených dětí do křížku se zákonem, tak jakým způsobem postupujete tedy, když zachraňujete děti?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Takhle, ta fotografie je strašně důležitá, ta skutečně osloví lidi, kteří by jinak třeba vůbec neuvažovali o tom, že by si vzali to dítě a prostě ten příběh a to ..., třeba to dítě je někomu podobné z jejich rodiny, jo. Takže my teď už máme na našem webu a ve zpravodaji jenom fotografie tam, kde máme souhlasy zákonných zástupců, že to můžeme zveřejnit. No a dokonce i to se nelíbí a přesto tvrděj, že ti zákonní zástupci, když jsou děti v ústavech, tak nemůžou dávat prej právně relevantní souhlas. No, tak v tom zatím jaksi tedy bojujeme, takže my tam ty fotky máme dál, což teda irituje jistě jednak ministerstvo a i dokonce paní zástupkyni ombudsmana, která taky řekla, že se dopouštíme nějakých protiprávních činů tedy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je nepřesvědčí ani ty výsledky vaše?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ne, ne, oni tvrděj, že určitě je možný najít nějaké jiné metody.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Nevědí sice jaké.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Nevědí zatím. Říkali, že sofistikovanější tedy, se používají hezký slova, no, ale jako zatím žádný nevymysleli, ale tohle prej je nezákonný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale výsledky nějaký máte určitě, to by je mohlo přesvědčit, ne?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak to vůbec nikomu jako nedělá radost, že by se pro ty děti našla rodina.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mě by to radost udělalo. Tak zkuste mi ještě říct, jak jste vlastně, dá se to nějak percentuálně třeba jaksi, vzhledem k vaší jaksi iniciativě a práci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak já nevím, tak ročně takhle najdeme rodinu pro asi 30 až takovejch 50 dětí, pro který stát rodinu neměl. A právě pokud je možný uveřejnit fotografii, tak je ta šance na to, že se tomu dítěti nalezne rodina mnohem větší, než když je to jenom jaksi popis takový anonymní bez fotky. No, ale i pro ty děti se najde rodina, ale bohužel ne pro všechny, které by to potřebovaly, těch je strašně moc.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne každý asi ví, kde se ty fotografie uveřejňují.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, tak my je máme tedy na našem tedy webu www.fod.cz, je tam nějakých teď 7 fotografií, protože bohužel s těmi rodiči je špatná spolupráce, v podstatě ne každý, někdy jsou neznámého pobytu, takže vůbec je sehnat, aby třeba ten souhlas dali, je obtížný. Ale někteří naopak ten souhlas dali rádi, třeba to byli ve dvou případech rodiče, kde se jim narodili děti s Downovým syndromem, oni si na to netroufali, aby se o takové dítě postarali, ale přesto chtěli, aby bylo v rodině. Tak dali souhlas k uveřejnění fotografie, tak my jsme je uveřejnili. Pro obě ty děti se rodina našla, je to úžasný, jsou to miminka. Samozřejmě čím dřív se to dítě dostane do rodiny, tím lepší a ten vývoj je samozřejmě srovnatelně jiný, než kdyby děti byly v ústavu. No a tak to je taky špatně prej, no.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Doktorka Marie Vodičková, předsedkyně Fondu ohrožených dětí se svěřila dnes taky, že chtěla kdysi možná být taky učitelkou. A ta, kterou jste si dneska vybrala z klasiků českého humoru, ta dokonce nějakou dobu učitelovala. Tak naštěstí pro naše herectví, humor, legraci a pro nás pro všechny to brzo vzdala a dala se na herectví a dneska, nebo nedávno slavila skvělou osmdesátku. Takže vy jste si vybrala Jiřinu Bohdalovou.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano. Moc ji zdravím, jestli je to možný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy se znáte, předpokládám, osobně asi.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ne, osobně ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, neznáte, ne? Ale v čem se vám líbí nejvíc třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Třeba ta scénka, která, jo, tak tenkrát, jak si pozvala domů nějaký ty natěrače, nebo někoho, aby jí vymaloval byt a jak teda přišel nějaký tedy pán, který jí nabízel sexuální služby, to bylo moc pěkný ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo, to je scénka s Karlem Šípem, jestli se nepletu, ano.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, jo, jo. To bylo fakt dobrý. Šíp taky úžasný.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je hostem předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková, která se stará samozřejmě s celou svojí organizací, a to, aby se děti, které strádají, dostaly třeba do rodiny, kde by se tomu mohla udělat přítrž a ty děti by taky jako všechny ostatní, které mají normální rodinu, byly šťastné. Já myslím, že vy jste se o to přímo i sama několikrát postarala, protože jste vychovala několik dětí osvojených, viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, já jsem měla celkem 8 dětí, jedna byla osvojená v poručené péči a jedna v pěstounské péči. Tak se všemi těmi holkami jsem se setkala vlastně v těch ústavech, kam jsem chodila služebně. A kdybych je tam neviděla, tak bych je neměla, jo, což zase podporuje to, že to ..., co asi oči nevidí, srdce neželí, nebo nevím, prostě ty děti, tam přeskočila jiskřička, byly mi milý, nikoho neměly, už byly ve věku, vlastně nejmladší té Věrce bylo za 1 měsíc 7 let a nejstarší byla 14letá a všechny ty děti vlastně straně chtěly někoho mít pro sebe, aby nemusely jako být v dětském domově.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jakou máte vy osobní zkušenost s tím? Je lehké takové děti zvládat, vychovávat, anebo jsou s tím nějaké problémy, které jste třeba jaksi těžko řešila?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A no tak problémy samozřejmě jsou často i u dětí vlastních, které nemají za sebou nějaká traumata, že jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jéje, jéje.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A tedy nějaký špatný třeba zážitky a vzory, no, tak bylo to třeba trochu těžší, než jsem si ..., jako když člověk do toho jde trochu idealizovaně tedy, ale musí se prostě přizpůsobit člověk té realitě, že to není úplně takový všechno v pohodě, že jsou někdy větší problémy. Ale ty problémy bohužel ty děti mají kvůli tomu, co zažily, s nějakou výbavou se taky narodily. Takže není jako možný jim to nějak vyčítat, nějak moc, nebo je nemít rád a podobně. Ty děti potřebujou hodně takovou, jaksi takovou empatii a toleranci a mít pocit, že je máte rádi, což potřebuje každý dítě, přestože se dítě zlobí, tak musí mít pocit tý takzvaný bezpodmínečný lásky, že rodiče ho milují přesto, že tedy Jára zrovna nesplňuje jejich momentální představy třeba. A tak ten, kdo si vezme dítě do náhradní péče, tak by neměl mít ty představy nějaký příliš tedy jaksi velký ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přehnaný, ano, ano.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To znamená, já třeba, pokud jde o nějaký školní prospěch, tak jednak ty holky neměly zrovna tedy to vrozené nadání tedy, navíc to, co i jako vlastně zanedbalo se v tom dětství nejútlejším a předškolním věku, to už se nedá jako nějak dohnat. Ale co vidím teď na těch svých vnoučatech, kterých mám teda 9, že vlastně ty děti, ty vnoučata už se vyvíjí jako normální děti, jsou šikovný ve škole i ..., takový normální děti, veselý, pohodový. Takže pak člověk nejenže má radost teda z těch svých dětí, protože nejdůležitější je, že mezi námi jsou pořád dobrý vztahy, ale že dneska věděj ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co dneska dělají třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak třeba ta jedna, Věrka, ta starší, je jí už 36 a má 2 malý děti, takže tedy 8 let a 5 let, tak marně shání nějaký zaměstnání, který by se podařilo skloubit. Ta jedna třeba dcera vlastně, která jediná byla od narození vlastně v ústavu tedy, takže prošla za 8 let asi 4 ústavy, tak ta má takový těžký třeba psychický z toho problémy, že má skutečně invalidní důchod plný ve výši 3400 korun. Takže kdybych teda jí nemohla podporovat a to, tak nevím, jak by, chudák, dopadlo jo. Má deprese samozřejmě, agorafobie, bohužel i se u ní vlastně ty drogy projevily, což je vlastně důsledek tedy i toho hroznýho jako, nebo takovýho neradostnýho dětství, no. Protože když to malý dítě nemá nikoho, kdo by ho pochoval, kdo by se s ním pomazlil, kdo by s ním dělal ty normální věci, co se dělají s miminkem, batoletem, tak to je pak těžký. Ale přesto ji mám moc ráda a máme spolu dobrej vztah.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To, když zjistí doktorka Marie Vodičková, předsedkyně Fondu ohrožených dětí, že děti, které vychovala a které prošly její rodinou, jsou dneska samy rodiči, samy vychovávají svoje děti a vypadají mnohem lépe, než by tomu tak bylo, kdybyste je nemohla, na ně působit, tak to je samozřejmě velice pozitivní a to vám musí dělat radost. Co vám naopak dělá ten největší smutek v tý vaší práci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak já teda celkem nechápu, že pořád musíme bojovat jaksi s úřady a že v podstatě všechny návrhy, které my jsme měli, tak víceméně prošly až přes sněmovnu díky poslaneckým návrhům a že jsme nikdy nebyli schopní nějak se domluvit třeba s těmi pracovníky ministerstva práce a sociálních věcí. Dokonce teď se chystá novela zákona o sociálněprávní ochraně dětí, která teď už doufám to nehrozí, ale jako v původním návrhu bylo, že vlastně by se Klokánky zrušily tedy, jo. Ty Klokánky, to je taková přechodná péče na bázi vysloveně rodinné péče, kde 2 tety se střídají po týdnu a skutečně o maximálně 4 děti v samostatným bytě a vaří, všechno tak dělají, jako kdyby ty děti vlastně byly někde u příbuzných, což bohužel nemají tu šanci, no. A prostě v tom zákoně byla taková ustanovení, doufám, že teda už tam nebudou, že by ty Klokánky musely skončit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co jim na tom vadí, na těch Klokáncích?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak to já nevím, no. Že prej je to instituce, no a že údajně všechny děti mají být v rodinách. Ale prostě to je naprosto nereálná představa, že by tady bylo tolik rodin, které by byly schopný a ochotný se postarat o tady tisíce dětí, kterých bohužel ročně je asi kolem 4 tisíc, se umisťuje do ústavní výchovy. A samozřejmě, že mnohé děti, kdyby stát pomohl, to taky říkáme, tak kdyby teda té rodině, která ty děti netýrá, je schopna se o ně postarat, byla poskytnuta nějaká hmotná dávka, aby ji nevhodili teda z bytu, protože těžko se někdo stará o děti někde pod mostem nebo na ulici. Takže ti rodiče sami vlastně nás žádají, abychom ty děti přijali, velmi často z toho důvodu, že se ocitli na ulici, nebo v lepším případě jsou třeba v našich azylových domech, kterých máme celkem 5. No, tak je to taková bída, že na jedné straně se říká: Jako všechno pro biologickou rodinu. Ale poté to hmotné zajištění je tak, na takové úrovni, že velice často jenom z toho důvodu ty rodiny selhávají.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A není to náhodou proto, že ti příslušní úředníci na tom ministerstvu to dělají od toho stolu, místo aby to dělali z té praxe?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To teda nevím. Já to celkem nechápu. Fakt je, že do toho ustanovení, do toho zákona se to dostalo, aniž oni by blíž třeba měli zájem ty Klokánky, kde máme teď 460 míst a ročně tam projde, loni to bylo 936 dětí a dokonce 961 jsme museli pro nedostatek kapacity odmítnout. Ale oni místo, aby to podpořili, i hmotně, protože my pořád jako se tak tupíme a nebýt podpory veřejnosti, za kterou moc děkuju, tak bysme to vůbec nemohli provozovat, jo. Tak ještě dokonce v tom návrhu bylo, že se sníží ten státní příspěvek na ty děti o třetinu, ačkoliv teď je zhruba poloviční. Třeba kojenecké ústavy mají údajně, tedy podle té statistiky, 486 tisíc na jedno dítě do 6 let a nám ten státní příspěvek na to dítě na celý rok dělá 207 tisíc, takže míň než půlku a ještě se to mělo snižovat. No, tak to se nedá teda tak provozovat, když tam největší část samozřejmě jsou mzdy, protože musíme ty lidi platit, a to ještě ty naše tety vlastně dělají 2 úvazky, takže ony mají průměrný plat za ten 1 ..., ani ne minimální mzdu, jo. Ale tak to je všechno ... Takže nevím, no, prostě ... Ale já doufám, že teď už to nějak jako snad v tom zákoně nebude a že teda budeme moct dál fungovat, bylo by to docela velká škoda, kdyby ty děti, já nevím, kam by šly, asi do ústavů.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je dnes hostem předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Tak abychom trošičku taky malinko probrali vás osobně, taky chováte pejsky, viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jsem si přečetl, že máte spoustu pejsků, nebo to už neplatí?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Já jsem měla 6 čivav a s nimi jsem tedy na výstavách, jako vysloveně jsme vyhrávali, to byla taková náhoda, že to byli fakt krásní pejskové, miloučký a to. Strašně rádi, zvlášť ten jeden pejsek, ten byl interšampión, ten to úplně miloval, ty výstavy. Ten vyhrál dokonce soutěž o Nejkrásnějšího psa Český republika v roce 95 a teď prostě, když se to šlo přebírat, ten, tak on byl úplně tak nervózní, on se celej klepal, protože se bál, že na něj jako nevyjde teda ten pohár ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, opravdu?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Oni to takhle vnímaj, no. Je to neuvěřitelný. Psi jsou straně a vůbec zvířata jsou strašně inteligentní. A já teda vyznávám takový heslo, že kdyby se lidi chovali jako zvířata, bylo by na světě dobře teda. Tak když člověk vidí, jak se uměj ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte pravdu asi.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... starat o svoje mláďata, jak jsou něžní, trpěliví. No, je to úžasný. A tak tenhle pejsek, ten to tak miloval, ty výstavy, všechny vyhrál tedy, a protože tam on dostával vždycky od desátýho se ten pohár, tak on vytřeštěný oči, takhle se mi klepal a jen řekli jeho jméno jako na to, tak okamžitě se uklidnil a šel tam jako velkej ten, ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... prostě výstavní postoj, no nádhera. Uši tak, jak je měl mít předtím, je měl dozadu celý, on se fakt bál, že na něj nezbude, no. Takže to byl takovej ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Myslíte si, že on to opravdu ví, že je oceněnej, jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale určitě, určitě, no určitě. A on třeba, když já jsem chtěla odejít z té výstavy dřív, tak on se mi třeba vysmekl a utíkal tam zpátky, protože on úplně miloval ten výstavní rumraj, jo. Prostě on ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to možný?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale on skutečně, my jsme byli i někde v zahraničí a tam všichni ti rozhodčí z něj byli úplně paf, protože on sám, většina musela ty psy jako do tý výstavní postoje nějak držet třeba. On ne, on prostě hrdě tam kráčel, tak úplně přesně. A takhle se už choval od 3 týdnů v podstatě, dával, dělal výstavní postoje.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zrozenej pro soutěže.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Úplně, úplně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Soutěžní typ.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale ty čivavy všechny byly na těch výstavách teda dost úspěšný, ale teda tenhle Ičiko, ten byl úplně největší hvězda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ičiko, to je hezký.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ičiko, to jsem vymyslela indiánský jméno, protože to jsou indiánský psi, že jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A teď máte teda takový směsi, jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Teď mám, no, takový 3 bílý střeďáky chlupatý, no, pak jednu jezevčici, tý už je 16 a pak jednoho naháče, kterýho jsem vykoupila z nějakých taky šílených podmínek, kdy byl 7 měsíců ve sklepě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jak je zvládáte, ty pejsky takhle?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To já vím, co to je prostě mít doma 2 psy třeba.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jde to, no tak pomáhají taky někdy děti a tak, nebo sestra.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale je to hlavně, vám ti pejskové přinášejí radost.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak určitě, no. Já si myslím, že člověk musí mít fakt nějaký koníčky. Pokud dělá takovou práci, která není vždycky tedy úplně tak psychicky povznášející. Ale zase my vidíme hodně těch případů, který dopadnou dobře. Ale je dobrý mít ještě nějakej jinej zájem.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A myslíte si, že třeba, když už jsme u těch pejsků a dětí dohromady, že ti pejskové, děti naopak jaksi na sebe dobře působí třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak určitě. My třeba v některých Klokánkách máme pejsky, dokonce i kočičky tedy a ty děti ..., teď jedna slečna za mnou přišla, jestli by mohla mít králíčka. Já jsem říkala, proč ne, tady máme takovejch pejsků, tak proč by nemohl být králíček. Ale prostě ty děti, zvlášť takový ty ztraumatizovaný třeba, tak na ně hrozně dobře působí, když můžou si pohladit, nebo pomazlit se s pejskem, nebo slečny chodí s těmi psy rády teda, nebo vůbec i větší děti na vycházku. A tak jako je to fajn.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to jasný, zvířátka působí blahodárně na lidi a řekl bych, že je tak jaksi polidšťují, ty lidi. Kdyby to tak bylo, bylo by to samozřejmě dobře.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Lidi by se měli fakt inspirovat tedy těmi zvířaty, jak jsou moudrý a jak nezradějí svýho přítele a mají předvídatelný jednání, chování, jo. Já u těch všech psů vím, jak se budou chovat třeba v nějaký situaci, což u lidí vždycky tak jistý není.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přeju vám, paní doktorko, abyste měla radost nejenom ze zvířátek, ale hlavně z těch dětí, o které se tak ráda a tak dobře staráte.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak děkuju moc.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ať vám vaše práce jde a hlavně tedy pevné zdraví a mějte se moc pěkně.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Děkuju, děkuju moc.
Spustit audio
--------------------
Dobrý den vám všem, kteří jste si naladili Tandem, přeje Jan Rosák a k tomu ještě hezkou chvilku u rádia. V dnešním vysílání se podíváme za ploty našich domovů. Tam žijí děti pro mnohé z nás z jiného světa. Nevšimnete si jich do chvíle, kdy vzbudí pozornost až tragická zpráva v médiích, že třeba dítě se stalo obětí násilí, nebo že se samo dopustilo kriminálního činu. Veřejnost se všecko zpravidla dozvídá, až když je pozdě. Můj dnešní host v Tandemu za každé takové dítě už mnoho let bojuje. Pozvání totiž přijala předsedkyně Fondu ohrožených dětí, paní doktorka Marie Vodičková. Vítám vás. Dobrý den.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Dobrý den. Děkuju.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Než se ale za ty pomyslné ploty vydáme, tak poprosím do režie o úvodní písničku.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem dnešního Tandemu je předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Paní Vodičková, já jsem si někde přečetl, že jste sama, jste říkala, že jste měla krásný dětství. Když někdo něco takovýho řekne, tak to má asi nádherný vzpomínky na to dětství.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak doma ano, to bylo krásný, protože naši vlastně nás měli, mě a sestru rádi, chovali se k nám moc hezky a vlastně my jsme měli pocit, nebo já určitě, že jsme pro rodiče to nejdůležitější vlastně na světě, jo. Neměli na nás žádný přemrštěný nároky, v podstatě jsem měla doma takovej klid a pohodu, i když se naši sem tam tedy pohádali, to jako bejvá ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je úplně normální.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, jistě. Ale v té škole to bylo první asi 4 roky takové horší, takže když jsem pak někdy uvažovala, tak bych se do toho moc vracet nechtěla, protože tam jsem byla takovej outsider a jako tak nějak terčem posměšků, což trvalo asi do té 5. třídy. No, tak to bylo dost nepříjemný. Ale tím, že jsem měla doma vlastně pocit, že skutečně nás naši milují a že máme teda velkou cenu tedy, tak mě to zase tak nějak nezasáhlo, což si myslím, že by byla asi tragédie, když by někdo byl terčem posměchu u vrstevníků ve škole a podobně a ještě i doma snad objekt nějakého týrání nebo ponižování. A tak to musí bejt strašný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No já si myslím, že o tom vy leccos víte, protože těchhle těch příběhů byste mohla sypat z rukávů v podstatě velikou spoustu. No, ale když se vracíme k vám, co vás tak jaksi nejvíc bavilo v tom dětství, jestlipak jste chtěla třeba, dejme tomu, se stát doktorkou nebo měla jste touhu třeba vyniknout někde v na jevišti třeba, nebo zpěvačka?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, to ne tedy, já jsem byla hrozně takovej stydlivej člověk a ostýchavej, i proto můžu ... Tak já třeba v dětství, kdyby mi někdo řekl, že budu někdy veřejně někde vystupovat, tak asi pomalu skočím z okna, to bych si vůbec neuměla představit. Ale já jsem měla ráda zvířátka tedy, takže původně jsem chtěla být nějaká veterinářka, než jsem zjistila, že se ty zvířátka tam taky musej třeba utrácet a podobně a jak to někdy ... No, pak občas možná jsem tak uvažovala, jestli bych nebyla učitelka, a to mě taky pustilo. Já jako ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To po těch zkušenostech z těch prvních 4. tříd asi ne, že jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No právě, právě, právě. Ale já jsem hodně četla tedy v dětství a moje takové nejoblíbenější knížky byly tady Mayovky, jo, takže to jsem se ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mayovky?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano. ... vžívala do těch dobro ... Tam prostě se mi líbilo hodně, jak to dobro tam vítězí, vlastně dobro/zlo. To bylo pěkný. Myslím si, že teď děti nemají třeba takové vzory, které by je mohly jako třeba formovat ve vztahu k tomu kladnýmu hrdinovi. Naopak teď jsou, dá se říct, v módě spíše tedy záporný postavy. Tak celkem si říkám, že ještě je dobře, nebo že ty děti naše jsou ještě moc dobrý na to, jaký maj kolem sebe vzory a co se jim vlastně předkládá, jako že je in teda.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já myslím, že nejenom mě, ale určitě i vás, milí posluchači, napadne, když hostem Tandemu je předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Vodičková, zeptat se, čím jsou vlastně děti nejvíc ohroženy dneska? Je to ohrožení psychiky, ohrožení jejich vývoje fyzického?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak možná, že teď jsou děti víc než třeba před několika desítkami let ohroženy jaksi lidmi, kteří mají nějaké jaksi úchylky deviantní, sadistický a podobně, takže je potřeba asi na ty děti dávat víc pozor. No, ale jinak pokud jde, bych řekla citový a takový ten morální vývoj nebo tak, tak to si myslím, že těmi vzory, které dětem společnost předkládá tím, že vlastně nějací kladní hrdinové nejsou v módě a vlastně i je všechno spíš takový negativní, nebo agresivní. Třeba reklama jenom, jak je šílená teda, co ty děti vidí v reklamě, co se předkládá, jo. Buď je to agrese nebo nějakej takovej jako brutální sex nebo v podstatě takovej, jako vulgární jo. To je podle mě ohrožování mravní výchovy mládeže. Ale prostě společnost je nastavená tak, že vlastně je to byznys, jsou to peníze a nikdo to nezastaví a je to strašný. Nebo jenom to, co vidí děti někde v novinových stáncích, tedy ty časopisy pornografický, který v podstatě jsou trestný, nebo zakázaný je to, ale může se to běžně takhle vystavovat, co ty děti ... Nebo i ty billboardy, kde jsou polonahý nějaký ženy v nějakých vyzývavých pozicích, tak mě to přijde fakt jako, že je to už hodně, hodně přes čáru a že snad ani v těch jiných zemích tedy demokratických to se nevidí teda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Já si vždycky, protože mám na to podobný názor jako vy, říkám, jestlipak nejsem příliš prudérní. Ale myslím si, že snad ne, protože jednak se tím ty děti okrádají o to, takové to tajemné příjemné vzrušení, které jaksi nastává při tom, když se tohle to děje tam, kde se to dít má jaksi. Ale jednak je to teda podle mýho názoru zbavuje veškerejch zábran.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Zábran, jistě. A jestliže ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A zábrany jsou docela dobrý zase.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... rodiče nejsou těm dětem, nebo vůbec dospělí kolem, nemusí to bejt rodiče, jako těm dětem vzorem, tak to je pak fakt těžký po nich chtít, aby byly jako tak, jak si to rodiče přejí třeba, anebo dospělí. Ony mají být děti vzorný, ale bohužel to okolí, ti, kteří jim mají být vzorem, tak vzorní nejsou. A já jenom teď si třeba vzpomínám na jeden takový cestopis, kde to bylo někde z Amazonie, říkal ten cestovatel, že viděl tedy tam u toho necivilizovaného indiánského kmene, že tedy tam neprobíhala vůbec žádná výchova v našem slova smyslu, že tam nebyly žádný, že děti netrestali, neodměňovali a přesto prý vychovanější děti neviděl. Protože ti dospělí se chovali v souladu tedy s tradicemi a tak, jak se chovat mají a děti to automaticky přebíraly, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je přesně ono, výchova příkladem.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To už taky asi zní trošičku jako pohádka z předminulýho století.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Hostem Tandemu je dnes předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Vy jste, paní doktorko, vystudovala práva, předpokládám, když jste JUDr., viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A věnovala jste se tomu taky jaksi nějakou dobu asi, že jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, to jsem se věnovala. Já jsem nastoupila na prokuratuře, což byla taky taková celkem náhoda, ale to je jedno, a tam jsem dělala pak agendu mládeže tedy vlastně 22 let.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A tímto způsobem jste se dostala jaksi ...
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Potom k tomu Fondu. Protože jsem tam dělala agendu trestné činnosti na dětech a na mládeži, dozor nad ústavními a ochrannými výchovami, takže jsem chodila do těch zařízeních ústavních. Já jsem si totiž předtím myslela, že všechny děti, které jsou takzvaně právně volné, nebo o které se rodiče nezajímají, tak se hned dostanou do nějakých náhradních rodin, že jsou tady skutečně stovky žadatelů. Což tady jsou, ale jenom o ty malé, zdravé a právně volné děti z takzvané běžné populace. Ale tam v těch ústavech byla spousta dětí, který teda této představě nevyhovovaly a tak ty tam jaksi měly bohužel šanci strávit celé dětství, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Takže vás to vedlo k založení Fondu ohrožených dětí. Jestli se nepletu, byl založen 90, 1990?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
V roce 90, v dubnu, no.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy jste byla přímo u zrodu. Bylo to tak jednoduché jaksi, založit takovou organizaci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A tak celkem v té době bylo a já musím říct, že kdyby mě do toho jaksi nedokopala jedna kolegyně, abych udělala nějaký stanovy a podobně, tak nevím, jestli bych se já sama k tomu tedy dopracovala. Ale v podstatě my jsme to založili spolu s osvojiteli a s pěstouny a pak ještě hodně tam pomáhal třeba časopis Vlasta, tehdejší šéfredaktorka paní Formáčková Maruška, která třeba už před založení vlastně fondu od roku 88 uveřejňovala ve Vlastě příběhy těch a fotografie těch dětí, pro které jako nebyla rodina, byly to děti starší, romský, nějakým způsobem třeba handicapované zdravotně, tak to se našlo až do založení fondu pro 44 takhle nechtěných dětí tedy, rodina. Teď teda ovšem jaksi jsem objektem trestního stíhání za ty fotografie. No, tak já zatím jsem v pozici podezřelé, nikoliv obviněné údajně teda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Pardon, teď jsem tomu nerozuměl, proč ten důvod jako je?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, protože se to nelíbilo tedy Úřadu pro ochranu osobních údajů a pan Igor Němec podal trestní oznámení na mě, na kolegyni, která dělá, která tedy hledá vlastně pro neumístitelný děti rodiny. Takhle se to podařilo asi pro 700 dětí. No, tak je to zločin u nás teďka. Dřív to nevadilo, ani dokonce v 60. let minulýho století, kdy také ve Vlastě, myslím, vyšly fotografie a příběhy malých, tedy nechtěných dětí, to byly 2 romské děti, jedno dítě nevidomé a tehdy se pro ně našla rodina. Vlastně se ozvalo dalších 150 lidí, kteří by byli ochotní vzít si děti s nějakým handicapem, a takže se pak podařilo najít rodinu pro desítky dalších dětí. Na tom se podílel i profesor Matějíček. No, ale tak jako v dnešní době by teda nedopadl dobře.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No tak dobře, tak abyste se nedostali, jako Fond ohrožených dětí do křížku se zákonem, tak jakým způsobem postupujete tedy, když zachraňujete děti?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Takhle, ta fotografie je strašně důležitá, ta skutečně osloví lidi, kteří by jinak třeba vůbec neuvažovali o tom, že by si vzali to dítě a prostě ten příběh a to ..., třeba to dítě je někomu podobné z jejich rodiny, jo. Takže my teď už máme na našem webu a ve zpravodaji jenom fotografie tam, kde máme souhlasy zákonných zástupců, že to můžeme zveřejnit. No a dokonce i to se nelíbí a přesto tvrděj, že ti zákonní zástupci, když jsou děti v ústavech, tak nemůžou dávat prej právně relevantní souhlas. No, tak v tom zatím jaksi tedy bojujeme, takže my tam ty fotky máme dál, což teda irituje jistě jednak ministerstvo a i dokonce paní zástupkyni ombudsmana, která taky řekla, že se dopouštíme nějakých protiprávních činů tedy.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To je nepřesvědčí ani ty výsledky vaše?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ne, ne, oni tvrděj, že určitě je možný najít nějaké jiné metody.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Nevědí sice jaké.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Nevědí zatím. Říkali, že sofistikovanější tedy, se používají hezký slova, no, ale jako zatím žádný nevymysleli, ale tohle prej je nezákonný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
No, ale výsledky nějaký máte určitě, to by je mohlo přesvědčit, ne?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak to vůbec nikomu jako nedělá radost, že by se pro ty děti našla rodina.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Mě by to radost udělalo. Tak zkuste mi ještě říct, jak jste vlastně, dá se to nějak percentuálně třeba jaksi, vzhledem k vaší jaksi iniciativě a práci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak já nevím, tak ročně takhle najdeme rodinu pro asi 30 až takovejch 50 dětí, pro který stát rodinu neměl. A právě pokud je možný uveřejnit fotografii, tak je ta šance na to, že se tomu dítěti nalezne rodina mnohem větší, než když je to jenom jaksi popis takový anonymní bez fotky. No, ale i pro ty děti se najde rodina, ale bohužel ne pro všechny, které by to potřebovaly, těch je strašně moc.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne každý asi ví, kde se ty fotografie uveřejňují.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, tak my je máme tedy na našem tedy webu www.fod.cz, je tam nějakých teď 7 fotografií, protože bohužel s těmi rodiči je špatná spolupráce, v podstatě ne každý, někdy jsou neznámého pobytu, takže vůbec je sehnat, aby třeba ten souhlas dali, je obtížný. Ale někteří naopak ten souhlas dali rádi, třeba to byli ve dvou případech rodiče, kde se jim narodili děti s Downovým syndromem, oni si na to netroufali, aby se o takové dítě postarali, ale přesto chtěli, aby bylo v rodině. Tak dali souhlas k uveřejnění fotografie, tak my jsme je uveřejnili. Pro obě ty děti se rodina našla, je to úžasný, jsou to miminka. Samozřejmě čím dřív se to dítě dostane do rodiny, tím lepší a ten vývoj je samozřejmě srovnatelně jiný, než kdyby děti byly v ústavu. No a tak to je taky špatně prej, no.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Doktorka Marie Vodičková, předsedkyně Fondu ohrožených dětí se svěřila dnes taky, že chtěla kdysi možná být taky učitelkou. A ta, kterou jste si dneska vybrala z klasiků českého humoru, ta dokonce nějakou dobu učitelovala. Tak naštěstí pro naše herectví, humor, legraci a pro nás pro všechny to brzo vzdala a dala se na herectví a dneska, nebo nedávno slavila skvělou osmdesátku. Takže vy jste si vybrala Jiřinu Bohdalovou.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano. Moc ji zdravím, jestli je to možný.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Vy se znáte, předpokládám, osobně asi.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ne, osobně ne.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, neznáte, ne? Ale v čem se vám líbí nejvíc třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Třeba ta scénka, která, jo, tak tenkrát, jak si pozvala domů nějaký ty natěrače, nebo někoho, aby jí vymaloval byt a jak teda přišel nějaký tedy pán, který jí nabízel sexuální služby, to bylo moc pěkný ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jo, to je scénka s Karlem Šípem, jestli se nepletu, ano.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jo, jo, jo. To bylo fakt dobrý. Šíp taky úžasný.
/ Ukázka /
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je hostem předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková, která se stará samozřejmě s celou svojí organizací, a to, aby se děti, které strádají, dostaly třeba do rodiny, kde by se tomu mohla udělat přítrž a ty děti by taky jako všechny ostatní, které mají normální rodinu, byly šťastné. Já myslím, že vy jste se o to přímo i sama několikrát postarala, protože jste vychovala několik dětí osvojených, viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, já jsem měla celkem 8 dětí, jedna byla osvojená v poručené péči a jedna v pěstounské péči. Tak se všemi těmi holkami jsem se setkala vlastně v těch ústavech, kam jsem chodila služebně. A kdybych je tam neviděla, tak bych je neměla, jo, což zase podporuje to, že to ..., co asi oči nevidí, srdce neželí, nebo nevím, prostě ty děti, tam přeskočila jiskřička, byly mi milý, nikoho neměly, už byly ve věku, vlastně nejmladší té Věrce bylo za 1 měsíc 7 let a nejstarší byla 14letá a všechny ty děti vlastně straně chtěly někoho mít pro sebe, aby nemusely jako být v dětském domově.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jakou máte vy osobní zkušenost s tím? Je lehké takové děti zvládat, vychovávat, anebo jsou s tím nějaké problémy, které jste třeba jaksi těžko řešila?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A no tak problémy samozřejmě jsou často i u dětí vlastních, které nemají za sebou nějaká traumata, že jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jéje, jéje.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
A tedy nějaký špatný třeba zážitky a vzory, no, tak bylo to třeba trochu těžší, než jsem si ..., jako když člověk do toho jde trochu idealizovaně tedy, ale musí se prostě přizpůsobit člověk té realitě, že to není úplně takový všechno v pohodě, že jsou někdy větší problémy. Ale ty problémy bohužel ty děti mají kvůli tomu, co zažily, s nějakou výbavou se taky narodily. Takže není jako možný jim to nějak vyčítat, nějak moc, nebo je nemít rád a podobně. Ty děti potřebujou hodně takovou, jaksi takovou empatii a toleranci a mít pocit, že je máte rádi, což potřebuje každý dítě, přestože se dítě zlobí, tak musí mít pocit tý takzvaný bezpodmínečný lásky, že rodiče ho milují přesto, že tedy Jára zrovna nesplňuje jejich momentální představy třeba. A tak ten, kdo si vezme dítě do náhradní péče, tak by neměl mít ty představy nějaký příliš tedy jaksi velký ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přehnaný, ano, ano.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To znamená, já třeba, pokud jde o nějaký školní prospěch, tak jednak ty holky neměly zrovna tedy to vrozené nadání tedy, navíc to, co i jako vlastně zanedbalo se v tom dětství nejútlejším a předškolním věku, to už se nedá jako nějak dohnat. Ale co vidím teď na těch svých vnoučatech, kterých mám teda 9, že vlastně ty děti, ty vnoučata už se vyvíjí jako normální děti, jsou šikovný ve škole i ..., takový normální děti, veselý, pohodový. Takže pak člověk nejenže má radost teda z těch svých dětí, protože nejdůležitější je, že mezi námi jsou pořád dobrý vztahy, ale že dneska věděj ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Co dneska dělají třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak třeba ta jedna, Věrka, ta starší, je jí už 36 a má 2 malý děti, takže tedy 8 let a 5 let, tak marně shání nějaký zaměstnání, který by se podařilo skloubit. Ta jedna třeba dcera vlastně, která jediná byla od narození vlastně v ústavu tedy, takže prošla za 8 let asi 4 ústavy, tak ta má takový těžký třeba psychický z toho problémy, že má skutečně invalidní důchod plný ve výši 3400 korun. Takže kdybych teda jí nemohla podporovat a to, tak nevím, jak by, chudák, dopadlo jo. Má deprese samozřejmě, agorafobie, bohužel i se u ní vlastně ty drogy projevily, což je vlastně důsledek tedy i toho hroznýho jako, nebo takovýho neradostnýho dětství, no. Protože když to malý dítě nemá nikoho, kdo by ho pochoval, kdo by se s ním pomazlil, kdo by s ním dělal ty normální věci, co se dělají s miminkem, batoletem, tak to je pak těžký. Ale přesto ji mám moc ráda a máme spolu dobrej vztah.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To, když zjistí doktorka Marie Vodičková, předsedkyně Fondu ohrožených dětí, že děti, které vychovala a které prošly její rodinou, jsou dneska samy rodiči, samy vychovávají svoje děti a vypadají mnohem lépe, než by tomu tak bylo, kdybyste je nemohla, na ně působit, tak to je samozřejmě velice pozitivní a to vám musí dělat radost. Co vám naopak dělá ten největší smutek v tý vaší práci?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak já teda celkem nechápu, že pořád musíme bojovat jaksi s úřady a že v podstatě všechny návrhy, které my jsme měli, tak víceméně prošly až přes sněmovnu díky poslaneckým návrhům a že jsme nikdy nebyli schopní nějak se domluvit třeba s těmi pracovníky ministerstva práce a sociálních věcí. Dokonce teď se chystá novela zákona o sociálněprávní ochraně dětí, která teď už doufám to nehrozí, ale jako v původním návrhu bylo, že vlastně by se Klokánky zrušily tedy, jo. Ty Klokánky, to je taková přechodná péče na bázi vysloveně rodinné péče, kde 2 tety se střídají po týdnu a skutečně o maximálně 4 děti v samostatným bytě a vaří, všechno tak dělají, jako kdyby ty děti vlastně byly někde u příbuzných, což bohužel nemají tu šanci, no. A prostě v tom zákoně byla taková ustanovení, doufám, že teda už tam nebudou, že by ty Klokánky musely skončit.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A co jim na tom vadí, na těch Klokáncích?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak to já nevím, no. Že prej je to instituce, no a že údajně všechny děti mají být v rodinách. Ale prostě to je naprosto nereálná představa, že by tady bylo tolik rodin, které by byly schopný a ochotný se postarat o tady tisíce dětí, kterých bohužel ročně je asi kolem 4 tisíc, se umisťuje do ústavní výchovy. A samozřejmě, že mnohé děti, kdyby stát pomohl, to taky říkáme, tak kdyby teda té rodině, která ty děti netýrá, je schopna se o ně postarat, byla poskytnuta nějaká hmotná dávka, aby ji nevhodili teda z bytu, protože těžko se někdo stará o děti někde pod mostem nebo na ulici. Takže ti rodiče sami vlastně nás žádají, abychom ty děti přijali, velmi často z toho důvodu, že se ocitli na ulici, nebo v lepším případě jsou třeba v našich azylových domech, kterých máme celkem 5. No, tak je to taková bída, že na jedné straně se říká: Jako všechno pro biologickou rodinu. Ale poté to hmotné zajištění je tak, na takové úrovni, že velice často jenom z toho důvodu ty rodiny selhávají.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A není to náhodou proto, že ti příslušní úředníci na tom ministerstvu to dělají od toho stolu, místo aby to dělali z té praxe?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
To teda nevím. Já to celkem nechápu. Fakt je, že do toho ustanovení, do toho zákona se to dostalo, aniž oni by blíž třeba měli zájem ty Klokánky, kde máme teď 460 míst a ročně tam projde, loni to bylo 936 dětí a dokonce 961 jsme museli pro nedostatek kapacity odmítnout. Ale oni místo, aby to podpořili, i hmotně, protože my pořád jako se tak tupíme a nebýt podpory veřejnosti, za kterou moc děkuju, tak bysme to vůbec nemohli provozovat, jo. Tak ještě dokonce v tom návrhu bylo, že se sníží ten státní příspěvek na ty děti o třetinu, ačkoliv teď je zhruba poloviční. Třeba kojenecké ústavy mají údajně, tedy podle té statistiky, 486 tisíc na jedno dítě do 6 let a nám ten státní příspěvek na to dítě na celý rok dělá 207 tisíc, takže míň než půlku a ještě se to mělo snižovat. No, tak to se nedá teda tak provozovat, když tam největší část samozřejmě jsou mzdy, protože musíme ty lidi platit, a to ještě ty naše tety vlastně dělají 2 úvazky, takže ony mají průměrný plat za ten 1 ..., ani ne minimální mzdu, jo. Ale tak to je všechno ... Takže nevím, no, prostě ... Ale já doufám, že teď už to nějak jako snad v tom zákoně nebude a že teda budeme moct dál fungovat, bylo by to docela velká škoda, kdyby ty děti, já nevím, kam by šly, asi do ústavů.
/ Písnička /
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Posloucháte Tandem a v něm je dnes hostem předsedkyně Fondu ohrožených dětí, doktorka Marie Vodičková. Tak abychom trošičku taky malinko probrali vás osobně, taky chováte pejsky, viďte?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ano, ano.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jsem si přečetl, že máte spoustu pejsků, nebo to už neplatí?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Já jsem měla 6 čivav a s nimi jsem tedy na výstavách, jako vysloveně jsme vyhrávali, to byla taková náhoda, že to byli fakt krásní pejskové, miloučký a to. Strašně rádi, zvlášť ten jeden pejsek, ten byl interšampión, ten to úplně miloval, ty výstavy. Ten vyhrál dokonce soutěž o Nejkrásnějšího psa Český republika v roce 95 a teď prostě, když se to šlo přebírat, ten, tak on byl úplně tak nervózní, on se celej klepal, protože se bál, že na něj jako nevyjde teda ten pohár ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne, opravdu?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Oni to takhle vnímaj, no. Je to neuvěřitelný. Psi jsou straně a vůbec zvířata jsou strašně inteligentní. A já teda vyznávám takový heslo, že kdyby se lidi chovali jako zvířata, bylo by na světě dobře teda. Tak když člověk vidí, jak se uměj ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Máte pravdu asi.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... starat o svoje mláďata, jak jsou něžní, trpěliví. No, je to úžasný. A tak tenhle pejsek, ten to tak miloval, ty výstavy, všechny vyhrál tedy, a protože tam on dostával vždycky od desátýho se ten pohár, tak on vytřeštěný oči, takhle se mi klepal a jen řekli jeho jméno jako na to, tak okamžitě se uklidnil a šel tam jako velkej ten, ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ne.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
... prostě výstavní postoj, no nádhera. Uši tak, jak je měl mít předtím, je měl dozadu celý, on se fakt bál, že na něj nezbude, no. Takže to byl takovej ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Myslíte si, že on to opravdu ví, že je oceněnej, jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale určitě, určitě, no určitě. A on třeba, když já jsem chtěla odejít z té výstavy dřív, tak on se mi třeba vysmekl a utíkal tam zpátky, protože on úplně miloval ten výstavní rumraj, jo. Prostě on ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to možný?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale on skutečně, my jsme byli i někde v zahraničí a tam všichni ti rozhodčí z něj byli úplně paf, protože on sám, většina musela ty psy jako do tý výstavní postoje nějak držet třeba. On ne, on prostě hrdě tam kráčel, tak úplně přesně. A takhle se už choval od 3 týdnů v podstatě, dával, dělal výstavní postoje.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Zrozenej pro soutěže.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Úplně, úplně.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Soutěžní typ.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ale ty čivavy všechny byly na těch výstavách teda dost úspěšný, ale teda tenhle Ičiko, ten byl úplně největší hvězda.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ičiko, to je hezký.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Ičiko, to jsem vymyslela indiánský jméno, protože to jsou indiánský psi, že jo.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A teď máte teda takový směsi, jo?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Teď mám, no, takový 3 bílý střeďáky chlupatý, no, pak jednu jezevčici, tý už je 16 a pak jednoho naháče, kterýho jsem vykoupila z nějakých taky šílených podmínek, kdy byl 7 měsíců ve sklepě.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Jak je zvládáte, ty pejsky takhle?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
No, tak ...
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
To já vím, co to je prostě mít doma 2 psy třeba.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Jde to, no tak pomáhají taky někdy děti a tak, nebo sestra.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ale je to hlavně, vám ti pejskové přinášejí radost.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak určitě, no. Já si myslím, že člověk musí mít fakt nějaký koníčky. Pokud dělá takovou práci, která není vždycky tedy úplně tak psychicky povznášející. Ale zase my vidíme hodně těch případů, který dopadnou dobře. Ale je dobrý mít ještě nějakej jinej zájem.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
A myslíte si, že třeba, když už jsme u těch pejsků a dětí dohromady, že ti pejskové, děti naopak jaksi na sebe dobře působí třeba?
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak určitě. My třeba v některých Klokánkách máme pejsky, dokonce i kočičky tedy a ty děti ..., teď jedna slečna za mnou přišla, jestli by mohla mít králíčka. Já jsem říkala, proč ne, tady máme takovejch pejsků, tak proč by nemohl být králíček. Ale prostě ty děti, zvlášť takový ty ztraumatizovaný třeba, tak na ně hrozně dobře působí, když můžou si pohladit, nebo pomazlit se s pejskem, nebo slečny chodí s těmi psy rády teda, nebo vůbec i větší děti na vycházku. A tak jako je to fajn.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Je to jasný, zvířátka působí blahodárně na lidi a řekl bych, že je tak jaksi polidšťují, ty lidi. Kdyby to tak bylo, bylo by to samozřejmě dobře.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Lidi by se měli fakt inspirovat tedy těmi zvířaty, jak jsou moudrý a jak nezradějí svýho přítele a mají předvídatelný jednání, chování, jo. Já u těch všech psů vím, jak se budou chovat třeba v nějaký situaci, což u lidí vždycky tak jistý není.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Přeju vám, paní doktorko, abyste měla radost nejenom ze zvířátek, ale hlavně z těch dětí, o které se tak ráda a tak dobře staráte.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Tak děkuju moc.
Jan ROSÁK, moderátor
--------------------
Ať vám vaše práce jde a hlavně tedy pevné zdraví a mějte se moc pěkně.
Marie VODIČKOVÁ, předsedkyně Fondu ohrožených dětí
--------------------
Děkuju, děkuju moc.
Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je firma NEWTON Media a.s. Texty neprocházejí korekturou.
Reprízováno 29. září 2011.
Více z pořadu
E-shop Českého rozhlasu
Starosvětské příběhy lesníků z časů, kdy se na Šumavě ještě žilo podle staletých tradic.
Václav Žmolík, moderátor
3x Karel Klostermann
Komplet obsahuje dva šumavské romány Ze světa lesních samot, V ráji šumavském a povídkový soubor Mrtví se nevracejí z pera klasika české literatury Karla Klostermanna (1848 - 1923), který tomuto kraji zasvětil celé své dílo.
